خانه
قیمت خودرو
لیزینگ خودرو
اجاره خودرو
اطلاعات خودرو
سواری
شرکت های داخلی :
آسان موتور
اطلس خودرو
ایران خودرو
ایرتویا
پارس خودرو
پرشیا خودرو
دیارخودرو
رامک خودرو
سایپا
ستاره ایران
کرمان خودرو
کرمان موتور
گروه بهمن
مدیران خودرو
شرکت های بیشتر
شرکت های خارجی :
ام جی
آئودی
بی ام و
پژو
تویوتا
دوج
رنو
شورولت
کیا
لکسوس
لیفان
مرسدس بنز
نیسان
هیوندای
شرکت های بیشتر
کامیون
آریا دیزل
آمیکو
ایران خودرو دیزل
بهمن دیزل
خودرو کویر (BMC)
خودروسازان دیزلی آذربایجان
رایان دیزل ایران
زامیاد
سایپا دیزل
سپهر دیزل کاوه (Hyundai)
کاریزان خودرو(KAVIAN)
ماموت دیزل
CAT
اسکانیا
ایویکو
بنز
داف
رنو
مان
ولوو
یو دی
وانت
ایران خودرو
ایرتویا
بهمن خودرو
دیار خودرو
زامیاد
سایپا
ایسوزو
تویوتا
جی ام سی
دوج
رام
سوزوکی
شورولت
فورد
فولکس
کادیلاک
نیسان
هوندا
موتور
ایران دوچرخ
تک تاز موتور
تلاش
آپریلیا
بی ام و
دوکاتی
سوزوکی
کاوازاکی
هارلی دیویدسون
هوندا
یاماها
اتوبوس
ایران خودرو دیزل
رانیران
زامیاد
سپهر دیزل کاوه (Hyundai)
عقاب افشان
اسکانیا
بنز
فورد
مان
میتسوبیشی
هایر
آگهی خودرو
سواری
کامیون
وانت
موتور
اتوبوس
خدمات خودرو
نمایندگی مجاز
آرتاتاک موتور
آریا دیزل
آرین موتور پویا
آسان موتور
اطلس خودرو
آمیکو
ایران خودرو
ایرتویا
پارس خودرو
پرستوی آبی
پرشیا خودرو
جیلران موتور
دیار خودرو
رامک خودرو
سایپا
سایپا دیزل
ستاره ایران
کرمان خودرو
گروه بهمن
گریت وال (ولیکس)
مدیا موتور
مدیران خودرو
معین موتور
جایگاه سوخت
CNG
اخبار خودرو
لیزینگ
قیمت و لیزینگ
داخلی
مسابقات داخلی
فنآوری
سوپر ماشین
کانسپت
کلاسیک
کلیپ تبلیغاتی
موتورسیکلت
عمومی
رسمی
تیونینگ
اتومبیلرانی
مسابقه هفته
سایت
آگهی
مقالات خودرو
فنی
بررسی و مقایسه
پادکست
خودروی سنگین
موتورسیکلت
سوپر ماشین
کلاسیک
خودروهای سبز
خودروهای آینده
فنآوری
اپلیکیشن
اتومبیلرانی
عمومی
مصور
برترینها
مسیریابی
نظرات : مهدی قلی زاده
نام کاربری
تاریخ عضویت
آخرین فعالیت
تعداد نظرات
تعداد آگهی ها
انتخاب کنید.
آگهی های مهدی قلی زاده
نظرات مهدی قلی زاده
نام مقاله
متن نظر
مسابقه هفتگی با جوایز نقدی! (شماره 49)
فلایویل در خودرو کارهای زیادی انجام میدهد:1ما در هر در دور میل لنگ یک انفجار در هر سیلندر داریم، ذخیره انرژی در زمان انفجار و بازگرداندن آن در زمان های مورد نیاز موتور برای بالانس کردن موتور.2دنده های دور فلایویل برای درگیری با دنده استارت و روشن شدن خودرو.3سطح صاف روی فلایویل برای درگیری با صفحه کلاچ و انتقال دور.4در خودروهای انژکتوری به علاوه دنده های استارت، تعداد 58 دنده دیگر روی آن تعبیه شده برای سنجش دور موتور و همچنین مشخص کردن زمان قرار گرفتن سیلندر یک در نقطه مرگ بالا به وسیله سنسور دورموتور.
اسامی برندگان مسابقه هفته (شماره 49)
نه آقا مهدی، گیر نیست، من تازه عضو سایت شدم، رشتمم مکانیک خودرو هستش، سوالو که دیدم فکر کردم توی این سایت مربوط به خودرو، برای سنجش اطلاعات خودرویی هستش، ولی خب دیدم نه، برای بخت آزمایی هست، از این به بعد هم اگه سنجش به این صورت باشه، خب من شرکت نمیکنم. فکر میکنم حق یک اظهار نظر رو داشته باشم، البته ببخشید که از بزرگان اجازه نگرفتم. موفق باشید...
اسامی برندگان مسابقه هفته (شماره 49)
بالاخره خب هرکسی میتونه نظر خودشو برای بهتر شدن بده، تصمیم با مدیران سایته. در هر صورت اگه من نظر بدی دادم، از همگی عذر میخوام. فقط چون دوست داشتم سوالات و سنجش اونها تخصصی خودرو باشه، نظری عرض کردم، وگرنه قصد دیگه ای نداشتم...
مسابقه هفتگی با جوایز نقدی! (شماره 50)
Ferrari 458
بررسی کشنده ولوو FH16
سلام دوستان. زیاد تعجبی نداره اینکه گفته هر 100هزار کیلومتر روغنش رو عوض کنید! خب مثلا برای ایویکو استرلیز هم همینطوره، ولی در ایران برای هیچکدوم از این ماشینا نمیشه با این کارکرد روغن رو عوض کرد، چون کارخونه سازنده تحت شرایط زیادی این اجازه رو میده، مثلا روغنی که اونا میگن باید بریزی، که در ایران این چنین روغنی وجود نداره، و مثلا اگر درصد گوگرد گازوییل از 13 بیشتر بشه، کارکرد تعویض روغن به نصف کاهش پیدا میکنه! و خیلی از شرایط دیگه که جمعشون باعث میشه که باید در ایران هر 10هزار کیلومتر روغن رو عوض کنی! ما خودمون یه استرالیز داریم و هر 10هزار روغن عوض میکنیم با وجود اینکه در دفترچش نوشته هر 100هزار کیلومتر!
بررسی کشنده ولوو FH16
و یک نکته دیگه، در اینکه FH ماشین خوبیه شکی نیست، اما بیایم یکم بیشتر دقت کنیم، شرکت ولوو شاهکار نکرده که با یک موتور 16 لیتری 700 اسب بخار تولید کرده! اینقدر هم به این اسب بخارش مینازه! همین باعث شده که تمام مدل های ولوو نسبت به بقیه هم رده های خودش پرمصرف تر باشه! آخه به وسیله افزایش حجم موتور، اسب بخار اضافه کردن چه فایده داره؟!
مقایسه 5 کشنده اروپایی (قسمت 2)
ما در دنیا 7 شرکت خودروسازی معروف در زمینه کامیون داریم، چطور میشه به ولوو لقب بهترین داد وقتی 2 خودروسازی معروف دیگر یعنی ایویکو و رنو در مقایسه نبودن؟! در جواب حرف اون دوستمون هم که گفتن اگه اونها میبودن تاثیری نداشتن، اتفاقا ایویکو استرالیز HI WAY، رقیب قدرتمندی هستش، برای حرفم دلیل کارشناسی دارم.
بررسی کامیون اویکو تراکر
بسیار عالی. همه محصولات ایویکو عالی هستن.
کامیون Freightliner Columbia
سلام. ممنون از مطالب خوبتون. فکر نمیکنید اگر درباره کامیون های مدل اروپایی بیشتر صحبت کنید بهتر باشه؟! چون در ایران هم مثل خیلی از کشورهای دیگه از خودروهای مدل اروپایی استفاده میشه، و این خودروهای مدل آمریکایی اکثرا در خود آمریکا استفاده میشه. از 7 برند معروف اروپایی یعنی ایویکو، بنز، مان، داف، رنو، اسکانیا، ولوو، بیشتر مطلب بذارید ممنون میشیم. با تشکر.
مقایسه 5 کشنده اروپایی (قسمت 2)
آقا میشه یکی بگه چرا ولوو بهترینه؟! واقعا چرا بدون بررسی، اینهمه از ولوو طرفداری میکنید؟!
بررسی کشنده ولوو FH16
میتونم بپرسم چرا یکی از این آقایون طرفدار و عشق ولوو، جوابی برای نکته هایی که من عرض کردم ندادن! خب شما که طرفدار ولوو هستین، ازش دفاع کنید... اگه بخوایید میتونم تعداد زیادی از مشکلات FH رو براتون بگم! مشکلاتی که هیچکس بهشون توجه نمیکنه!
بررسی کامیون اویکو Powerstar
خدمت دوستان عرض کنم که نیازی نیست این خودرو وارد ایران بشه، چون STRALIS به تازگی اومده و ما در ایران نیاز به خودروهای مدل اروپایی داریم نه مدل آمریکایی(دماغه دار). از حمیدآقا ممنونم که جواب خوبی به حسین آقا دادن، حتی با کیفیت ترین خودروی چینی نمیتونه با بی کیفیت ترین خودروی اروپایی رقابت کنه، چه برسه به ایویکو که یکی از با کیفیت ترین خودروهای اروپایی هستش. و شما محمدآقا، خوب و بد بودن یک ماشین رو فقط با بالا نیامدن آمپر آب سنجش نکنید! شما که دستی در تعمیرات دارین، بهتره یه نگاه منصفانه نیز به گاراژها و FHهایی که چقدر زود به تعمیر موتور میفتن بندازین! و در ضمن ترمز STRALIS هیچ ایرادی نداره، دارم استفاده میکنم که میگم.
بررسی کشنده ولوو FH16
بله آقای ولوو، چرا نشه! وقتی میگین بهترین کشنده FH هستش، یعنی اینکه هیچ عیب و ایرادی حتی کوچیک نداره! جدیدترین مدل FH در ایران که همون FH13 480 هستش، انصافا ماشین بدی نیست، اما عیب هایی هم داره، از دیفرانسیل و گیربکس و موتورش قطعات چینی هم پیدا میشه، اینو دیدم که میگم، چند وقت پیش یکی از آشنا ها میل سوپاپشو عوض کرد، میل سوپاپ اصلی ماشین چینی بود! سنگین بودن FH نسبت به بقیه هم رده ها، وزنش 7303 کیلوگرم هستش! مصرف سوخت بالاتر نسبت به بقیه هم رده ها! بالا بودن ارتفاع ریش نسبت به بقیه هم رده ها و همچنین تنظیم نشدن ارتفاع آن به وسیله حصیری زیر ریش! و خیلی از نکات دیگه که کمتر به چشم میاد و توجهی بهش نمیشه! اینایی که گفتم حداقل نکاتی هستش که باید یک کشنده از سطح خوب اون برخوردار باشه. البته میدونم که شما حتما حرفهای منو قبول ندارید، چون FH یک جذابیتی داره که همه رو از عام و خاص گرفته تا کسی که اطلاعات نداره و حتی کسی که خیلی اطلاعات داره، همه رو به سمت خودش جذب میکنه!
بررسی کشنده ولوو FH16
ما کوچیک شماییم. من نمیخوام بگم FH ماشین بدی هستش، اما آخه اینهمه طرفداری بی دلیل هم زیادیه دیگه، هرجا نشستیم تا گفتیم بسم ا... ، گفتن FH بهترین ماشین، آخه چرا بهترین؟! یکم بررسی کنین بابا، ما از یک خودروی تجاری فقط زیبایی ظاهر که نمیخوایم، بله زیبایی هم خیلی مهمه، اما به نظر من مهم ترین موضوع، کیفیت یک خودرو تجاری هستش. من از بچگی بین این ماشینا بزرگ شدم، فقط میگم بی دلیل از یک خودرو طرفداری نکنیم... مشکلات جرئی دیگه ای هم هست که اگه دوست داشته باشین، براتون میگم.
بررسی کشنده ولوو FH16
شما بیزحمت همین چند نکته بنده رو جواب بدین، به روی چشم، بقیشو هم میگم خدمتتون. بحث اگه بخواد علمی و اصولی بررسی بشه، باید نکته به نکته باشه.
بررسی کشنده ولوو FH16
باشه آقای ولوو، حالا که شما نمیگین، من چند نکته دیگه رو خدمت شما و دوستان میگم، بعد شاید جواب دادین! قسمت موتور: مقدار حجم روغن موتور نسبت به بقیه هم رده ها بالاتر میباشد، که این خیلی اقتصادی نیست. حجم روغن:نزدیک40لیتر همچنین تعداد فیلترهای روغن زیاد میباشد. تعداد فیلتر:3عدد. قسمت گیربکس: در مدل های گیربکس دستی، عدم هماهنگی بین موتور و گیربکس احساس میشود مخصوصا در مدل جفت دیفرانسیل و همچنین کلاچ خیلی بالا درگیر میشود. در مدل های گیربکس دستی، سیستم اتصال لیور به گیربکس از نوع خوبی نیست و به مرور زمان دچار مشکل میشود. سیستم:از نوع سیمی(مانند هوو) قسمت شاسی بندی: نقص در مکانیزم اتصال دیفرانسیل به شاسی در قسمت بالا در تمامی مدل های FH (مکانیزم مندل بندی معروف به "هفتی هشتی") قسمت اتاق: در مدل FH13 عایق بندی بین اتاق و اتاقک موتور ضعیف میباشد و صدای موتور زیاد احساس میشود و همچنین در این مدل بعضی از لوازم تزئیناتی مانند قاب چراغ ها و کلیدها از کیفیت خوبی برخوردار نیستند. لرزش زیاد شیشه پنجره در زمان نصفه باز بودن.
بررسی کشنده ولوو FH16
آقای ولوو یعنی شما برای جواب دادن به تمامی این نکات به دو کلمه فقط ولوو بسنده کردین؟! یعنی هیچ جواب دیگه ای نداشتین؟! باشه هر طور صلاحه، من قضاوت رو میذارم به عهده دوستان...
ترمز بادی
خوب بود اما با اجازتون من 2تا نکته رو خدمتتون بگم! 1. اون اول که گفتین کامیون حرکت نکرده، خب درسته خودروهای سنگین تا فشار باد مخازن تکمیل نشه حرکت نمیکنه، اما شما گفتین کلاچ گرفته و دنده رو جا زده، خدمتتون باید بگم که تا باد تکمیل نشه، کلاچ هم غیر فعاله! 2. شما گفتین که وقتی ترمز میگیریم فشار باد در کوزه باد سر چرخ کم میشه و ترمز گرفته میشه! اما اینطور نیست، در هنگام ترمز گیری فشار باد در کوزه باد سر چرخ بالا میره. ولی در هنگام گرفتن ترمزدست، باد موجود در کوزه باد تخلیه شده و به وسیله یک فنر قوی ترمزدست گرفته میشود.
ترمز بادی
با تشکر از شما. اما حرف من هم مثل حرف شما بود! بله درسته اگر باد یک خودرو سنگین امروزی تخلیه بشه، چرخها قفل میکنن، به وسیله همون فنر قوی که خدمتتون گفتم، که در هنگام گرفتن ترمزدست هم به همین صورت عمل میشه، اما در هنگام ترمز گیری فشار باد به کوزه باد فرستاده میشه و عمل ترمز گیری رو انجام میده.
بررسی کامیون اویکو تراکر
خب آقا علیرضا، شما که اینقدر طرفدار ولوو هستین، بگین ببینم دلیلتون چیه؟! چرا فقط ولوو؟! و چرا ایویکو بدرد نمیخوره؟! خوشحال میشم اگه بیاین به قسمت مقاله بررسی ولوو FH16 و در بحثی که در اونجا در همین رابطست شرکت کنین.منتظرتونم بیاین و نظرات بنده رو در اونجا بخونین...
بررسی کشنده ولوو FH16
من نمیدونم چرا این آقایون طرفدار ولوو هیچ جوابی در مورد این نکته ها نمیدن! در این طرفداری بی دلیل موندم!
بررسی کشنده ولوو FH16
با تشکر از آقا محمد عزیز. خدمتتون باید بگم که چرا من باید از یک شرکت خودروسازی نفرت داشته باشم؟! مگه این شرکت چه سود یا ضرری برای من داره؟! قبلا هم گقتم، من نمیگم FH ماشین بدی هستش، میگم مثل خیلی از ماشینا بی عیب نیست و البته عیب های زیادی هم داره! کدوم یکی از نکته هایی که بنده گفتم از بد مونتاژ کردن منشاء میگیره؟! این نکته ها مربوط به طراحی میشه، کارخانه سایپادیزل که در طراحی FH نقشی نداره، حجم بالای روغن یا وزن زیاد یا عدم هماهنگی موتور و گیربکس یا ... کدوم یکی به مونتاژ مربوطه؟! اینم بگم که سایپادیزل یکی از بهترین مونتاژ کننده هاست. نکته دیگه اینکه اینجا بحث در مورد FH هستش، خب اگه در مورد خودرو دیگه ای بحث بود، قطعا در مورد اون بحث میکردیم. در هر صورت نظر شما قابل احترام، ولی آخه اینهمه طرفداری باید دلیل داشته باشه، خوشحال میشیم از یکی از همین آقایون محترم طرفدار FH جوابی برای این نکته ها ببینیم... با تشکر.
بررسی کشنده ولوو FH16
آقایون قصد ندارن جوابی برای این نکته ها بدن؟! جوابی ندارین یا نمیخواین که جواب بدین؟!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
سلام دوستان. در اینکه هر دوتاشون خوبن شکی نیست، اما من در مقاله بررسی FH16 چندتا نظر نوشتم، آقایونی که طرفدار ولوو هستن، لطفا اگه ممکنه به اون نظرات جواب بدن، تا بعد ببینیم مرسدس بنز بهتره یا ولوو...؟! منتظرم...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
آقایون طرفدار ولوو جوابی ندادین! منتظریم ها...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
آقای cara deniz اول اینکه بنده طرفدار کامل بنز نیستم ولی قبول دارم که آکسور و آکتروس دوتاییشون بسیار ماشینهای خوبی هستن. در مورد گرم کردن آکسور،سیستم دمایی آکسور از 85تا97 هستش فن هم 92 روشن میشه،حالا شما کیفیت و آلیاژ موتور رو ببینید که تا 97درجه هیچ مشکلی براش به وجود نمیاد اما اگه FH به این دما برسه باید یک فاتحه برای موتورش بخونیم،موتور FH توانایی تحمل این دما رو نداره،دمای بالای آکسور مربوط به طراحی اون هستش. در مورد موتور خورجینی آکتروس، این موتور هیچ مشکلی نداره به شرط اینکه به صورت اصولی تعمیر بشه متاسفانه اکثر مکانیک های ما فقط خرابکارن! موتور خورجینی نسبت به موتور خطی ظریف تر هستش. در مورد وزنFH اول اینکه 300کیلو نیست،حدود 500تا1تن سنگینتر هست،دوم اینکه در ایران ماست که اینطور ظرفیت ها قانون شده،همه جای دنیا40تن درسته.درضمن 44تن درسته نه 46. بعدشم فقط FH13 هست که 44تنه، FH12 که همون 40تنه، اما وزنش 7680 هست!کارخانه سایپادیزل با یک روشهایی میتونه اینطور امتیازات برای محصولاتش بگیره،خب اگه دلیلشون قدرت موتوره،خب خیلیای دیگه قدرتشون 480 هستش،مثل مانTGA و STRALIS AS
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
آقای cara deniz شما خودتون میگین وزن ترکیبی ناخالص. این وزن هیچ ربطی به میزان بارگیری نداره و وزن مجاز بارگیریFH13 روی باسکول جمعا 42تن میباشد و طبق قانون ماشین های 12چرخ جمعا 42تن و ماشین های 18چرخ 5محور یا 16چرخ 6محور جمعا 44تن میباشد به شرطی که ظرفیت ثبت شده در کارت ماشین،بالای 40تن باشد(44،56،78،96،180 تن)برای مثال ایویکوهای جفت دیفرانسیل که وزن ثبت شده در کارت آنها 78و96تن میباشد،آیا مجاز به بارگیری96تن هستن؟!خیر،همه آنها هم مجاز به وزن جمعا 44تن میباشند،البته اگربخواهیم از ظرفیت کل آنها(96تن)استفاده کنیم باید از کمرشکن استفاده کنیم. حال با وجود تمامی این بحثها،قوانین ذکر شده بالا فقط قوانین وضع شده ایران است البته به استثنا بحث کمرشکن.که همونطور که گفتم شرکت سایپادیزل با استفاده از روشهایی این امتیازات رو برای محصولاتش میگیرد. به عنوان مثال وزن ترکیبی ناخالص استرالیز430 50تن هست اما در کارت راهنمایی رانندگی 40تن وضع شده است! و در کل این وزن های ثبت شده در کارت های راهنمایی رانندگی، غیراصولی و غیر کارشناسی هست.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
آقای cara deniz اول اینکه FH12 و FH13 هم اتومات هم دستی، فاقد اینتاردر گیربکس میباشند.ولووهای موجود در ایران فقط درمدل FH16فوق سنگین کش دارای اینتاردر میباشد. فن روی FH12 و FH13 در دو نوع هیدرولیکی و برقی هستن مثل همه ماشینا.دلیل گرم نکردن FH، اول وجود حجم آب بالا در سیستمک خنک کاری و دوم بوش تر بودن موتور FH .حالا به قول شما در جنوب که دمای آب بالا نمیاد ایا در آن لحظه به دمای روغن موتور توجه کرده اید؟! آیا میدانید که دمای روغن هم مثل دمای آب از اهمیت بالایی برخوردار است و همچنین پارامتری حساستر نیز میباشد. آیا در آن لحظه نگاهی به فشار روغن کرده اید ؟! همه این موارد شامل گرم کردن موتور میباشد نه فقط آمپر آب .
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
آقای titanic، بی دلیل نگفتم ، به چشم خودم دیدم که میگم و همچنین به چشو خودم دیدم که آمپر اکسور روی 105 بود و فن ان با سرعتی بالا و صدای زیاد در چرخش بود اما مشکلی برایش به وجود نیامد و در حال حاضر نیز بدون مشکل داره کار میکنه .تازه داداش خودم یک بار به علت خرابی واتر پمپ آمپر آب ماشینش که ایویکو هست رسید به 120 اونم 2 مرتبه ولی حتی واشر سرسیلندر هم نسخوت و همین الانم بدون هیچ مشکلی کار میکنه. در مورد موتور خورجینی ،بله منم موافقم که موتور خورجینی زیاد طرح خوبی نیست اما همین موتور های اکتروس تا یک میلیون کیلومتر نیاز به هیچ تعمییر موتور ندارد و در ضمن موتور اکسور خطی بوده و اکتروس هم در مدل آخر یعنی MP4 از موتور خطی استفاده میکند.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
اگر ولوو به قول شما از 30سال پیش موتور خطی تولید میکنه،مرسدس بنز بیش از 53سال پیش موتور خطی رو تولید و استفاده میکرده،اگر خواستین عکس اون ماشینارو میتونم براتون ایمیل کنم.و یک نکتهخ دیگه که خیلی از خودروسازی ها در یک مدل هم از متور خطی و هم خورجینی استفاده میکنن،کثل مانTGX و اسکانیا سریR.با وجود معایب موتور خورجینی این موتور از محاسن بسیاری نیز برخورداره. در مورد آمپر آب،شما متن رو دقیق نخوندین،من در اول متن گفتم به چشم خودم دیدم،منظورم این بود که بالارقتن دمای آبFH و در نتیجه آب روغن قاطی کردن موتور از اورینگهای بوش سیلندر، رو به چشم خودم دیدم. اینرو باید بگم درسته که آمپر آبFH بالا نمیاد منم قبول دارم اما این بالا نیامدن نشانگر عدم وجود هیچ مشکلی و صدمه نخوردن موتور نیست،بلکه بعضی مواقع باوجود آمپرآب پایین به علت فشار زیاد شافت توربوشارژ بریده میشود که این عیب در موتورFHزیاد اتفاق افتاده است،که اینرو نیز در جاده سیرجان به بردسیر دیدم.در کل با وجود بالا نیامدن آمپرآب، با موتورFH نمیتوان به صورت ممتد برای مدت طولانی تمام گاز حرکت کرد.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
حتما دیدین که بعضی از مدلهای FH دارای آمپر فشار توربوشارژ میباشد، علت وجود این آمپر این است که با توجه به دلایل ذکر شده در نظر قبلی، راننده با دیدن این آمپر فشار بیش از حد به موتور وارد نکند. سعی کردم خلاصه بیان کنم وگرنه این موضوع دارای ریزنکات زیادی میباشد.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
1.خورجینی بودن موتورربطی به شتاب نداره اکسورشتابش ازاکتروس بیشتره باموتورخطی2.خورجینی ربطی به حجم سیلندرهم نداره،موتور اکسورواکتروس هردوظرفیتشون یکیه(12لیتر)3.مان واسکانیا بخاطربالابردن حجم سیلندروافزایش اسب بخار8سیلندراستفاده کردن تاصدای نرمتروآرامترداشته باشن4.گشتاور خطی و خورجینی هم با هم فرقی نداره اکسور و اکتروس هر دو گشتاورشان(2100.Nm)یکی است5.دمای متعادل هر موتور در زمان طراحی تعیین میشود وشما نمیتوانیدمحدوده خاصی رو براش معین کنید،به طور کل این دماکه شماگفتید مربوط میشود به موتورهای بوش تر مثل ولوو که مسلما با دمای بالاتر اسیب میبیند من این اسیب دیدن به موتور FHرا دیدم که چندین بار عرض کردم ولی قبول ندارید ایویکودر حالت کارکرد درجای موتور آمپرش 80 آیا سازنده نمیفهمیده؟ایویکو مالی نیست؟!! گیربکس ایویکو در دست راننده های ماشینا 15 سال کار میکنه ولی قطعه ای ازش خراب نمیشه ولی گیربکس FH در دست صاحبان ماشینا بعد3 سال تعمیر میشه.این فقط یک نمونه کوچک از برتری ایویکو هستش.قطعه ارزان نشانه بی کیفیتی و چینی بودن ان است مثل قطعات هوو، ایویکو یک قطعه چینی هم نداره همش اصلیه.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
شما میدونی هماهنگ نبودن موتور و گیربکس یعنی چی؟؟؟ این ایرادیه کهFHداره ولی اکسور و ایویکو از هماهنگیه بسیار بالایی برخوردان.هر کس که یک بار پشت ایویکونشسته از گیربکسش شدید لذت برده میدونی چرا؟ چون گیربکسش ZFیعنی بهترین گیربکس دنیاست و خیلی ماشینها ازش استفاده میکنن(رنو-مان-بنز-ایویکو-داف)فقط ولوو و اسکانیاست که سازخودشونو میزنن تازه گیربکس هوشمند اکتروس که واقعاهمه رو ساکت میکنه در سال1381اکتروس بایک گیربکس هوشمند عرضه میشد ولی FHدر همان زمان گیربکسش دستی بودحالا راننده زور بزنه دنده عوض کنه.ضمنا ممتد حرکت کردن ملاک نیست تخته گاز و ممتد رفتن در سربالایی های شدید و نفس گیر ملاکه،ومنظور من اینه.حالا که میگی تعصب داری بذار بهت محاسن FH رو هم بگمFH به صورت خلاصه کشنده ای سریع ،با تعادل،دارای طراحی کابین واقعاجادار،مناسب با شرایط جغرافیایی ایران و در مقابل اصطهلاک بالایی دارد.ضمنا دوستان مطالب و بحثها را تک تک دنبال کنید در هر نظر نمیشه درباره همه چیز بحث کرد یک بحث رو به نتیجه برسونید بعد وارد بحث جدید بشوید.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
1.امار و فروش بنز دراروپا از همه بیشتره2.اگه شما FHداشتی مادر حال حاضر هم FHداریم و هم اکتروس1844 و هم جدیدا ایویکو استرالیس430و ما هیچ تعصبی روی هیچکدامشان نداریم ولی ما پول بیشتری خرج FHمیکنیم ازقبیل پول سوخت و روغن تا لوازم یدکی و تعمیرات نسبت به اون دوتای دیگه،همش هم دست خودمونه و شدیدا نگهداری میکنیم3.خوب گفتی ولوو سال1982 موتور با حجم 20 لیتر تولید کرده،میدونی بنز در سال 1961 موتور با حجم روغن18 لیتر تولید کرده؟؟؟الانم ولوو نمیتونه موتور باحجم روغن کم تولید کنه وگرنه ایویکو همین الان هم موتور با حجم روغن 27 لیترتولید میکنه پس ایویکو از لحاظ حجم روغن جزء اقتصادی ترین کشنده هاست.باید بگم من لیسانس مکانیک خودرو هستم و با برادرانم و پدرم سالهاست که با ماشین هستیم و کار میکنیم و همه چیز رو عملی دیده ایم و هر حرفی که میگم بر اساس علم و تجربه است. البته من هم به نظر شما احترام میذارم. ولی شما و اقای Cara Deniz هنوز درباره مسائلی از قبیل مصرف سوخت ولوو و پولی بیشتری که ما همیشه بابت سوخت FH میدیم و خیلی مسائل دیگه که در مقاله بررسی FH16 مطرح کردم جوابی نداده اید.چرا؟؟؟
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
اون گشتاور3550 که میگی فقط در 350RPM ثابت میمونه ولی ایویکو در موتور Cursor13 با حجم 13لیتر گشتاور 2500Nm تولید کرده که در 575RPM ثابت میمونه و از تمامی رقبا بیشتر ثابت میمونه.ولوو اگه عرضه داشت میرفت گشتاورشو در تعداد دور بیشتری ثابت نگه میداشت نه اینکه فقط حجم موتور اضافه کنه و فقط یک عدد بالا از گشتاور تحویل مشتری بده،یه عده عوام هم به همین عدد بالا خوش باشن.از یک چیزی اطلاعات داشته باش بعد بگو.ایویکو در مدل اتومات از گیربکس Euro Tronic استفاده کرده که این گیربکس بهترین گیربکس اتحادیه اروپا شناخته شده .اره یادم نرفته FH اتوماتی که توی تنگه زاغ بندعباس در ترافیک تونل به علت گرم کردن گیربکس حرکت نمیکرد. اسکانیا اگرماشین میبود 420 اتوماتش بعد از 90000 کیلومتر به روغن کم کردن نمی افتاد و سرسیلندرهاش عوض نمیشد.حالا آقای بابابزرگ شما از کجا میدونی من چند سالمه؟!دلایل من تئوری هستن؟!این چند نمونه ای که به چشم خودم دیدم چی؟ببین بابابزرگ اگه شما 3ساله FH داری و به اندازه سن من راننده ای، ما 40سال هست که کامیون داریم،ما از بچگی با کامیون هستیم،هم من و برادرانم و هم پدرم.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
من هرحرفی میزنم برگرفته از علم و تجارب پدر و برادرانم هستش.ببین عزیزم اگه ایویکو بد بود کامیون سال2013 اتحادیه اروپا نمیشد.ایویکو در یورو6 تونسته فقط با استفاده از سیستمSCR به خواسته های یورو6 برسه در جایی که بقیه 6شرکت دیگه ازSCR+EGR استفاده کردن،میدونی با EGR ما افت توان در موتور داریم؟!این توانایی و اوج مهندسی ایویکو رو میرسونه.توکه میگی باید به گیربکس انحصاریFH افتخار کنیم،پس چرا میگی برم ZF روش بندازم!در مورد گرانی و ارزانی قطعات،2دلیل برای ارزانی قطعات وجود داره،1فراوانی 2بی کیفیتی و چینی بودن. قطعات بنز چون فراوان هست نسبتا ارزونه، البته زیاد هم ارزون نیست.قطعاتFH هم مثل بنز هست.البته قطعات چینی و بی کیفیت هم در لوازم یدکی FH زیاده و به صرفه نبودنFH بدلیل نیاز زیاد FHبه قطعات هست.قطعات ایویکو هم بخاطر کیفیت بالا و کمیاب بودن گرانتر هست.قبلا که گفتم ما هر3تاشو داریم،هم FH480هم1844و هم استرالیس.هیچ تعصبی هم روی هیچکدوم نداریم هرچی میگم بر اساس تجربه و واقعیت هست.قیمت خودرو درب کارخانه ملاکه نه بازار،قیمت کارخانه همشون حدودا یکی هست.در بازار بدلیل تقاضا قیمت ها فرق میکنن.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
شما میگی حرف من بی اساسه خب منم میگم حرف شما بی اساسه،من الان استفاده کننده هستم دارم بهت میگم توی سربالایی نفس گیر با وجود بالا نیامدن آمپرFH نمیشه باهاش ممتد تخته گاز بری،چون اول فاتحه توربو خونده میشه و بعد هم موتور، من به چشم خودم دیدم،حالا اگه شما باور نداری برای من مهم نیست.والا ما که داریم استفاده میکنیم درآمد هر3تاشون یکی هست،نمیدونم شما از کجا به درآمدFH اضافه میکنی! ما با استرالیسمون با گاری مایان با همون کارت 40تن اندازه FHمون بار میزنیم،تفاوت خیلی کمی دارن.کارخونه ولوو شاهکار نکرده با حجم موتور16لیتر قدرت750تولید کرده،اما مقدار دور ثابت بودن گشتاورش باFH480 یکی هست(350RPM) فقط با افزایش حجم عدد اسب بخار بیشتر و عدد گشتاور بالاتر درست کرده و هیچ سعی و تلاشی برای دامنه ثابت بودن گشتاور انجام ندادن.همه میتونن با افزایش حجم اینکارهارو انجام بدن،توانایی و مهندسی وقتی هست که بتونی با حجم پایین،موتوری با گشتاور بالا و دامنه ثابت بودن بالا بسازی.شما اگه میدی برات روغن رو تعویض کنن،من خودم روغن ماشینمو عوض میکنم،FH480با فیلتر 37لیتر روغن میگیره.اما استرالیس بافیلتر 27لیتر.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
الانم ما به تازگی قصد فروش FH480 خودمون رو داریم و به جای اون میخوایم استرالیز480 بخریم، خرید FH کار اشتباهی بود. خب در هر صورت شما با عقاید و نظرات خودتون با FH خوش باشین، عقاید شما قابل احترامه، حداقل برای خودتون. ما هم از IVECO و BENZ لذت خواهیم برد... با تشکر از دوستان گرامی.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
نه آقای FH ، مشکل از سایپا دیزل نیست، اصلا مگه سایپادیزل حق اینچنین کاری رو داره که بخواد برای یک خودرو بدون اجازه کارخانه ولوو قطعه چینی استفاده کنه؟! سایپادیزل در حد این کار نیست، سایپادیزل یک مونتاژ کاره، اجازه اینطور کاری رو نداره، مشکل از خود ولوو هست، سایپادیزل هرچی بهش بدن، مونتاژ میکنه، خب ولوو قطعه چینی به سایپادیزل داده، سایپادیرل هم اونرو مونتاژ کرده. اصلا مگه سهام ولوو رو چین نخریده؟!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
سلام آقایt375.والا اگر نظر بنده را مپرسید،من حتما استرالیس رو انتخاب میکنم.به نظر بنده ماشین خیلی خوبی هستش از همه لحاظ.ایویکو در تمامی مدلها از کیفیت بالایی برخوردار هست.خب شما هر ماشینی رو در نظر بگیری،بخوای بدون نگهداری و استفاده صحیح ازش استفاده کنی،خب هیچوقت برای شما کار نخواهد کرد!خب محاسن زیادی داره،مهمتر از همه اصلی بودن تمامی قطعات از کوچکترین تا بزرگترین،موتوری کم مصرف با دامنه گشتاوری بالا،گیربکس هماهنگ با موتور،ارتفاع ریش پایین،وزن سبک و خیلی از موارد دیگر.در کاربری ما،بنده ایرادی ازش ندیدم،البته شاید بشه گفت که از فضای اتاق بخوبی استفاده نکرده.امکانات داخل اتاق در حد خوب هست واز سیستم الکترونیکی پیشرفته ای بهره میگیره. نه HI WAY به ایران نیومده،مدلهای موجود در ایران: STRALIS AS 480 و STRALIS AT 430 بله در مدل اتومات از گیربکس Euro Tronic استفاده کرده که ساخت خودش هست و گیربکس هوشمند و با کیفیتی هم هست.خب مسلما گیربکس اتومات هر خودرویی اصطهلاک بیشتری داره،اما از کسانی که تابحال پرسیدم کسی ناراضی نبود.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
البته مدل موجود در ایران مثل همه خودروها دستخوش یک ناملایماتی شده!بعضی از سیستمهای ماشین رو روش نصب نکردن،مثل بخاری درجا اصلی خودش(یعنی بخاری درجاش مال خودش نیست) سیستم TPMS،لاستیکهای 315/70، که دیگه به اینطور مسائل در مورد همه ماشینا از طرف کارخونه های مونتاژ عادت کردیم! فقط یک نکته رو در مورد ایویکو باید بگم،ما ایرانیها متاسفانه بلد نیستیم همینطور که از یک وسیله،کار انتظار داریم،در مقابل براش پول هم خرج کنیم!اگر بسلامتی ایویکو خریدین،حتما باید از قطعات اصلی خودش استفاده کنید،حتی در قطعاتی مثل فیلترجات،در غیر اینصورت انتظار بازدهی خوبی ازش نداشته باشین،بله قبول دارم که بابت قطعا اصلی باید پول بیشتری پرداخت کنید،اما مطمئن باشید ضرر نخواهید کرد،حتما اصلی. اگر کارایی و کیفیت بالای ایویکو رو میخواین نباید از قیمت نسبتا بالای قطعات اصلی و یکم کمیاب بودن قطعات خسته بشید.البته ماشاا... تا بحال که بجز فیلترجات قطعه ای استفاده نکردیم، اما دیدم که اکثر قطعات اصلیش موجود هست،مخصوصا در یزد. امیدوارم کامل توضیح داده باشم،در مورد ایویکو هر سوالی بود من در خدمتم.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
والا آمپر آب استرالیس یه جورایی اصلا به طرز رانندگی و میزان فشار آوردن شما کاری نداره، و کلا دما بالا کار میکنه، الان همین ماشین خودمون در 92 فنش روشن میشه، دما رو میاره پایین و 87 هم خاموش میشه، حالا ما در هر دنده ای باشیم براش فرقی نمیکنه، حتی در هوای سرد هم همینطوره. البته هر ماشینی رو بخوای بیش از حد بهش فشار بیاری مسلما آمپرش میاد بالا و گرم خواهد کرد، ولی ما تا بحال گرم کردن از استرالیسمون ندیدیم، اون دمای بالا هم مربوط به طراحیش هستش(92درجه). نه در ایران همون یورو3 رو وارد کردن، هر دو مدلش یورو3 هست. خواهش میکنم، کاری نکردم، در خدمتتون هستم. حالا شما چرا از البرز ناراضی هستی؟! چه مشکلی داره؟!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
آقا سعید اگه قراره به نظرات مهندسین اروپایی احترام بذاریم باید به همه نظراتشون احترام بذاریم،نه اینکه به نظراتی احترام بذاریم که به نظر شما نزدیکتره! اگه FH خودروسال 2014 شده،خب IVECO STRALIS HI WAY هم خودروسال 2013 شده،پس دراین موضوع بحثی نیست. اگر شما هم خانوادگی سالهاست که استفده کننده کامیون هستین،قبلا هم گفتم ماهم سالهاست که استفاده میکنیم و هنوز هم کامیون داریم و عرض کردم که چه خودروهایی نیز داریم.پس ماهم بی تجربه نیستیم و سرمون تو کاره. شما و آقایtitanic مثل اینکه متن هارو با دقت نمیخونید!چون چند مورد دیدم! بنده عرض کردم دامنه گشتاوری FH16 750 با FH13 480 یکی هست!میدونی دامنه گشتاوری چیه؟! یا اصلا میدونی که چی شد گشتاور2400، FH13 480 در FH16 750 شد 3550 ؟!دوباره براتون میگم،گشتاور این دوتا،هردو فقط در 350RPM ثابت میمونه و دلیل بالارفتن عددگشتاور هم افزایش 3لیتر گنجایش موتور هستش.و ولوو هیچ تلاشی برای افزایش دامنه گشتاوری نکرده.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
اما ایویکو در هر مدل موتور،اگر بخواد گشتاور افزایش بده،حتما دامنه گشتاوری رو نیز افزایش میده،که در بالاترین موتورش گشتاور 2500 را در 575RPM ثابت نگه داشته، که از لحاظ مهنسی این خیلی ارزشمندتره نسبت به اون گشتاور 3550. و دیگه نیازی به متورهایی با گنجایش بالا نیست.(16لیتری) نه عزیزم من هیچ تعصبی به هیچکدوم ندارم، نه ولوو نه بنز و نه ایویکو، هیچکدوم نمیخوان به من حقوقی بدن که من براشون تبلیغ کنم. هرکدوم که برای من بهتر کار کنه و از لحاظ مهندسی خودرویی مهندسی تری باشه، من اون رو قبول دارم. حالا شما هرطور دوست دارین میتونید فکر کنید، بنده با ذکر دلایلم، IVECO و BENZ رو برتر میدونم.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
ببین عزیزم آقا سعید،وقتی میگم متن رو نمیخونی فقط سریع شروع میکنی به جواب نوشتن،نگو نه!یعنی شما واقعا هنوز اینقدر از خودروهای دیزلی اطلاعات نداری که برمیداری میگی در دور 3500 موتور دیزلی!اول اینکه متنو با دقت بخون،دوما حالا فرضا که من اشتباه نوشتم(که ننوشتم)شما که اینقدر مشتاق شرکت در بحث تخصصی هستی،نباید ایراد بگیری؟!موتورهای دیزل امروزی نهایتا تا 2500 دور میدن،بنده نوشته بودم 350 دور دامنه گشتاوری یعنی از دور 1050 تا 1400 گشتاور2400، FH13 480 ثابت میمونه،و در FH16 750 نیز همین مقدار دور ثابت میمونه و فقط به دلیل افزایش گنجایش موتور عدد گشتاور بالا رفته(3550) حالا گرفتی عزیزم؟!دلیل عملی اونرو هم برات میگم،همون اسکانیا G380 شما،دامنه گشتاوریش 200دور هست یعنی از 1100 تا 1300،وقتی توی یک سربالایی مجبورید سرعت رو مثلا به دلیل یک مانع کم کنید و موتور از دور بیفته،آیا دوباره به دور میفته؟آیا دوباره شتاب میگیره؟!اون شتاب نگرفتنش به خاطر دامنه گشتاوری پایینش هست.بله آقا سعید چیزهایی که در واقعیت میبینی از روی همین کاغذها بلند شدن!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
نه،FH توی هیچ سربالایی کم نمیاره،ولی از طرف دیگه،مشکلات دیگه داره،همون ایویکو با یک موتور حجم کمتر،قدرت کمتر و گشتاور پایین تر اما دامنه گشتاوری بالاتر،هیچ چیزی از FH در سربالایی ها کم نمیاره و همپاش میره. نه عزیزم ولوو شاهکار نکرده با یک موتور16لیتری 750 اسب قدرت تولید کرده،فقط به 6سیلندر بودنش نگاه نکن،اصلا تعداد سیلندر چه ارتباطی به گنجایش موتور داره؟!یک موتور میتونه با تعداد سیلندر ثابت،گنجایش های مختلفی داشته باشه. شاهکار اونه که موتور با قدرت بالا بسازی اما با گنجایش پایین،نه عزیزم کارخونه های دیگه هم میتونن با افزایش گنجایش موتور،قدرت اضافه کنن،اما نمیکنن چون اینکار اقتصادی نیست،یعنی شما فکر میکنی افزایش گنجایش موتور خیلی کار سختیه؟حتما فقط ولوو میتونه!ببین آقا سعید،بالاترین قیمت سوخت در ترکیه هستش،ترکهای ترکیه که میان ایران،یک نگاه به ماشیناشون بنداز،هیچکدومFH نمیخرن،اگر هم دارن از قدیم دارن(البته برای سنگین کشی دارن)فکر میکنی چرا؟!چون FH در هر نوع موتورش مصرفش بالاست،اصطهلاکش بالاست،صرف نمیکنه،اونا یا آکتروس و آکسور1840 میخرن یا استرایس450،چون از همه اقتصادی تر هستن.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
شما هیچ اطلاعاتی در مورد ایویکو نداری،فقط چون علاقه شخصی نسبت به FH داری میگی فقطFH ،ببین عزیزم من استفاده کننده هستم،برام فرقی نمیکنه چه خودرویی اسفاده کنم،هر خودرویی بتونه تمامی خواسته های من رو برآورده کنه،من اون رو انتخاب میکنم، ایویکو تمامی خواسته ای بنده رو برآورده کرده و من از هر لحاظ ازش راضی هستم، چه روی کاغذ و چه در عمل. من میخوام با ماشین کار کنم،نمیخوام باهاش عروسک بازی کنم، البته بنده خیلی هم ماشین باز هستم اما دست روی برندهای با کیفیت میذارم.البته ایویکو هم بی عیب نیست
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
آقای FH شما به همین خیال باشید که این اعداد مهم نیست! اون کارشناس و مهندس اروپایی اول میاد خودرو رو طراحی میکنه بعد میذارتش توی جاده برای تست، اول باید روی کاغذ جواب بده بعد در عمل، البته تست عملی هم بسیار مهم هست. مثال عملی اونرو هم براتون گفتم(اسکانیا G380) در ضمن آقای FH اتفاقا در خودروهای سنگین، گشتاور خیلی مهمتر هست نسبت به قدرت و دور. من نگفتم FH در جایی کم میاره، اتفاقا گفتم FH هیچ جا کم نمیاره، ولی از طرف دیگه مشکلات دیگه ای داره. در مورد گشتاور بحثی شد، بنده هم جواب دادم، شما آقایون طرفدار FH که حرف کسی رو قبول ندارید، عیبی هم نداره، من هم با نظرات شما موافق نیستم. حالا شما چرا فقط همین موضوع رو جواب میدین؟! بقیه مشکلات FH چی؟! البته به قول دوستان این بحث فایده ای نداره! حقا که ما ایرانی ها مارک پرست هستیم...!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
ببخشید که من دیر جواب دادم. ببینید آقای FH من نگفتم که FH جلوی کسی کم میاره،اتفاقا گفتم جلوی هیچکس کم نمیاره، ولی آخه به چه قیمتی؟!آیا شما قبول داری که FH بین بقیه رقبا با یک استفاده و کاربری برابر، اصطهلاک بالاتری داره؟!قبول داری که شما باید در یک استفاده برابر،برایFH بیشتر خرج و هزینه کنی تا نسبت به بقیه رقبا؟!نگو نه،چون ما خودمون داریم استفاده میکنیم دیگه.خب این اصطهلاک بالا،هزینه ای است که شما باید برای برو بودنFH بپردازی،و من میگم که ماشینی مثل ایویکو استرالیز430 با موتور 10لیتری،همپای همونFH راه میره،دلیلشم همون دامنه گشتاوری بالا هستش،اما اصطهلاک بالا نداره،برای اینکه اینطور توانایی بتونیم ازش بگیریم نیازی نیست اون خرجهایی که برایFH میکنیم،براش بکنیم.کارخونه بنز و ایویکو توانایی و مهندسی خودشون رو نمایش دادند که توانستن با موتورهایی ضعیفتر و اصطهلاک پایینتر به توانایی و بازدهی برابر با موتورهای گنجایش بالا و پراصطهلاکFH برسن.بعدشم خیلی ببخشید،شما که گفتی از این اعداد سردرنمیاری! خب فکر میکنم آدم باید در مورد یک چیزی اطلاعات کامل داشته باشه بعد در موردش بحث کنه!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
بازهم میگم در خودروهای سنگین گشتاور مهم هست و قدرت موتور در درجه بعدی میباشد. و FH16 750 هم فقط بوژی کش نیست،هم به عنوان کشنده و هم به عنوان کشنده فوق سنگین کش استفاده میشه. و این بستگی داره که از چه نوع گیربکس و دیفرانسیلی استفاده کنی، به عنوان مثال شما فکر میکنید گیربکس FH16 610 فوق سنگین کش موجود در ایران با مثلا گیربکس FH13 480 موجود در ایران، یکی هست؟! خب مسلما نه. ما میتونیم با همون موتور 16لیتری 610 هم کشنده معمولی داشته باشیم هم کشنده فوق سنگین کش، و این بستگی به نوع گیربکس و دیفرانسیلی هست که در اون خودرو استفاده میشه، و قدرت موتور باعث نشده که اون خودرو یک کشنده فوق سنگین کش بشه. والا من هر حرفی میزنم از روی هوا نمیزنم، همش از روی علم و تجربه هست، من حقیقت رو اینطور فهمیدم که ایویکو و بنز برای کارکردن بسیار مناسبتر هست نسبت به FH. و من و برادرانم کیفیت بالای IVECO و BENZ را با هیچ چیزی عوض نمیکنیم. فکر میکنم خیلی از دوستان کیفیت بالای قطعات ایویکو و بنز رو تجربه کرده باشن... با تشکر از همه دوستان.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
ببخشید یه چند روز نبودم. همچین از FH حرف میزنید که انگار ما تا بحال اصلا ندیدیم و حتی از کنارشم رد نشدیم!قبلا هم گفتم دوستان،اگه شما فقط FH دارین و تجربه اونو دارین،ما هر3تاشو داریم،هم استرالیس هم آکتروس هم FH. میخواین اصلا یک کار کنیم، FHرو بذاریم روی پر قو و بهش دست نزنیم،که یه وقت مشکلی براش به وجود نیاد!!عزیزم من دارم از استفاده برابر این چندتا ماشین در ایران صحبت میکنم، بعد شما دنبال روغن و گازوییل اروپایی هستی؟!حتما میخوای توی FH گازوییل و رغن اروپایی بریزی بعد با استرالیسی که توی ایران داره کار میکنه مقایسه کنی؟! دوست عزیز ما در 3تا ماشینمون از بهترین قطعات و لوازم مصرفی استفاده میکنیم به هر قیمتی که باشه ترجیح میدیم اصلی باشه، همون روغنی که توی استرالیس و آکتروس میریزیم،توی FH هم میریزیم.من میگم در همین استفاده برابر استهلاک FH بیشتره، بعد شما برمیداری اونطور مقایسه ای میکنی؟خب اگر اون روغنی که ایویکو در دفترچش نوشته و گازوییلی که گفته باید استفاده کنی،استفاده کنیم که دیگه مشکلی نداریم.بعدشم اینو کجای دلم بذارم که بعضی از قطعات فابریک FH چینی هست؟!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
من به اروپا کار ندارم،همون چیزی که ما داریم استفاده میکنیم رو میگم.اینو بگم که زمینه قطعه چینی ایویکو خیلی کم هست،قطعاتش یا اصلی هست یا ترک،البته قطعات ساده ای مثل شلنگها،لوله ها و درپوشها ایرانی هم داره،قطعات فابریک روی ماشین انصافا همش اصلی هست،من هرجای این ماشینو نگاه کردم،مارکIVECO حک شده و در کنارش نوشته made in Italy یا Germany در مورد اینکه میگین ازش خوب نگهداری کنی،اینطور بگم که انصافا بیشتر وقتا ماشینامون که یکجا پارکه،میان میگن آقا فروشیه؟!نه اینکه تزئینات داشته باشه،نه اتفاقا ساده ساده هست.ما هرچقدر که لازم باشه براشون هزینه میکنیم تا قطعات اصلی و با کیفیت ترین قطعات رو براشون تهیه کنیم و اکثر کارهای اونارو هم خودمون انجام میدیم خیلی با ظرافت و با وسواس،مثل تعویض روغن. حالا با این همه رسیدگی و استفاده برابر،هزینه fh بالاتره،نه بخاطر گرانی قطعات بلکه بخاطر دفعات تعویض قطعات. بله این درسته که قدمت و اصالت بنز و ولوو خیلی بیشتر از ایویکو هست،در سالهای 1926و1927 که بنز و ولوو تاسیس شدند،ایویکو اصلا وجود نداشت و در 49سال بعد یعنی در سال 1975 تاسیس شد.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
حالا شما توانایی و مهندسی بالای ایویکو رو ببینید،در مدتی کوتاه و با اختلاف سنی زیاد نسبت به رقبا،به رقبای خود رسیده،بلکه از خیلی از اونها جلو هم زده،در حال حاضر ایویکو فقط 39سال داره،اما مهندسی اون برابر با ابر خودروسازانی همچون ولوو و بنز هست. شما به من تهمت بی منطقی میزنید اما خودتون بدون هیچ دلیلی و از سر علاقه شخصی و تعصب نسبت به ولوو میگید ایویکو هنوز خیلی کار داره و بدرد نمیخوره!!من نمیگم FH ماشین بدی هست،اما ایویکو هم هیچ چیزی از اون کم نمیاره و من بنا به خیلی از دلایل ایویکو رو برتر نسبت به ولوو میدونم،البته ایویکو هم بی عیب نیست،یعنی هیچ خودرویی بی عیب نیست. در مورد طراحی بدنه،باید بگم این نظر و سلیقه شخصی شماست که FHرو زیباترین و با ابهت ترین خودرو میدونید و میخواین به دیگران تحمیل کنید،خب از نظر بنده زیبایی و ابهتی که ایویکو استرالیس داره هیچ خودرویی نداره،این یک سلیقه شخصی هست و من به کسی تحمیل نمیکنم.اگه منظورت از ایویکو2002 مدلهای eurotech و eurostar هست،باید بگم سلیقه شخصی شما برای من ارزشی نداره که N12 رو زیباتر از اونا فرض میکنید و به من تحمیل میکنید!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
از نظر بنده اون دو مدل بسیار زیبا هم هستن ولی من این نظرمو به کسی تحمیل نمیکنم،حتما در جواب خواهید گفت ولوو برنده جایزه زیبایی هست،اما من نظرم همون هست که گفتم طراحی بدنه یک سلیقه شخصی هست. البته در مورد طراحی داخل کابین،قبلا هم گفتم قبول دارم که ولوو بهترین طراحی رو داره،و هیچکس به خوبی ولوو داخل کابین رو طراحی نمیکنه،و ایویکو هم از نطر طراحی داخلی ضعیف عمل کرده و از فضاها خوب استفاده نکرده. در مورد آمپر آب استرالیس هم که قبلا خیلی حرف زدم دیگه لازم نمیدونم دوباره بگم،اما عزیزم شما که تجربه ایویکو رو نداری بدون دلیل و مدرک از ایویکو حرف نزن لطفا. آقای سعیدآقا،من طرفداری بیخودی از خودرویی نمیکنم،قبلا هم گفتم هر کدوم کیفیت بالاتر و بازدهی بالاتری داشته باشه،من طرفدار اون هستم،من طرفدار مارک و برند نیستم و تعصب روی یک چیز خاص ندارم و بر اساس تجربه و علم میگم بنز و ایویکو کیفیت و بازدهی بالاتری نسبت به ولوو دارن. من هرچی میگم شما حرف خودتو میزنی،من میگم ایویکو به خاطر توانایی و مهندسی تونسته موتورهایی با گنجایش پایینتر،استهلاک پایینتر و در کل اقتصادی تر بسازه که با ...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
... موتورهای با گنجایش بالا و پراستهلاک FH رقابت کنه در هر مدلی.تا وقتی شما نخوای قبول کنی و دامنه گشتاوری رو درک نکنی،حرف خودتو خواهی زد.نکنه شما فکر میکنی که ایویکو یا بقیه رقبا نمیتونن موتورهایی همانند موتورهای گنجایش بالای ولوو بسازند؟!فکر میکنی افزایش قدرت موتور به وسیله افزایش گنجایش خیلی کار سختیه؟!همون ایویکویی که شما ازش بد میگی،پرقدرت ترین موتورش یک موتور 13لیتری (CURSOR13)با قدرت 560 اسب بخار هست،ولی ولوو با موتور 13لیتری بیشترین قدرتش 540 هست،درسته 20 اسب بخار عدد زیادی نیست،اما این توانایی ایویکو رو میرسونه که میتونه با گنجایش برابر موتوری قویتر با استهلاک کمتر بسازه.حتی ایویکو موتور 11لیتری با قدرت 480 هم داره.حالا به نظر شما مثلا ایویکو بیاد 13لیتر رو افزایش بده،قدرت موتور بالا نمیره؟خب مسلما چرا،اما به چه قیمتی؟اگه ولوو یا هر کارخونه ای بتونه موتوری در گنجایش های 10تا13 قدرت 750 تولید کنه،اونوقت باید اون موتور رو ستایش کنی،قدرت 750 با موتور 16لیتری کار زیاد سختی نیست. بالاخره هر کارخونه ای اهداف خودشو داره،و دلایل خودشو نیز داره،اما بررسی اون که ببینیم ...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
... کدوم یکی بدرد استفاده ما میخوره و به صرفه تر هست به عهده ما مشتری ها است. اگه من گیر دادم به دامنه گشتاوری،شما هم گیر دادی به آمار فروش،اگه دلیل شما فقط آمار فروش هست، خب خیلی ببخشید، اما پراید هم توی ایران ما آمار فروش بالایی داره!!شما میگید من از مشکلات ایویکو چیزی نمیگم،خب شما چرا معایب ولوو رو قبول نمیکنید؟معایبی مثل: استهلاک بالا مخصوصا انژکتورهاش، وزن سنگین نسبت به رقبا،ارتفاع ریش بالا،نور چراغ های جلو کم،فرمان تیز در سرعت های بالا،عدم هماهنگی موتور با گیربکس مخصوصا در مدل جفت دیفرانسیل،مصرف سوخت بالا نسبت به بقیه. شما که داری استفاده میکنی،حتما اینارو دیدی اما شاید بنا بر تعصب قبول نکنید! اما منم دارم استفاده میکنم. نکات مثبت هم مثل: قدرتش خوبه،گرم نمیکنه،لوازمش فراوونه،تعمیرکارش زیاده،سواری دادنش خوبه،جنس داشبوردش خوبه،طراحی داخل کابین عالیه و... مثلا رنو پرمیوم از نظر مشخصات و طراحی خیلی شبیه FH هست،با این تفاوت که خیلی از معایب ولوو رو نداره،اما هیچوقت تو ایران پسند نمیشه،چونکه ما ایرانیها روی ولوو تعصب داریم،و جا افتاده که ولوو هر ایرادی داشته باشه قابل توجیه!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
ایویکو هم مثل هر ماشین دیگه ای معایبی داره، مثل: کمیاب بودن قطعات و لوازم،کمبود مکانیک متخصص،طراحی داخل کابین ضعیف و... و نکات مثبتی مثل: کیفیت عالی قطعات و اصلی بودن اونها،قدرت شتاب عالی،وزن سبک،ارتفاع ریش پایین،حجم روغن پایین،مصرف سوخت پایین،گیربکسی عالی(هم دستی هم اتومات)، و... در آخر هم دوستان من هرچقدر حرفامو تکرار کنم،شما بازهم حرف خودتونو میزنید،ما بر اساس تجربه ای که از هر 3تای اینا داریم،بهمون ثابت شده که بنز و ایویکو بهتر از ولوو هست،البته ولوو هم ماشین بدی نیست،ولی من بین این 3تا ایویکو رو انتخاب میکنم،ما داریم از ایویکو و بنز استفاده میکنیم بسیار هم ازشون راضی هستیم،مخصوصا از ایویکو. حالا شما حرفای منو باور نمیکنید،اصلا مهم نیست،با FH خوش باشید. فقط یک چیزی، به من نگید روی بنز و ایویکو تعصب دارم، بلکه این شما هستید که روی برند ولوو تعصب دارید و این علاقه شخصی شماست. معمولا این اخلاق ما ایرانی هاست که هر چیزی داریم اون بهترین هست، شاید مثلا اگر اسکانیا داشتید میگفتید بهترین ماشین اسکانیا!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
این حرفتون هم که دیگه واقعا خنده دار بود! با این حرفتون کل هیئت 25نفره و داوران رو در انتخاب کامیون سال بردین زیر سوال! خب پس به نظر شما انتخاب کامیون سال همینجوری الکی از روی هواست؟!یعنی همیشه FH کامیون سال هست،و هر چند سال یکبار هم کامیونهای دیگرو به خاطر اینکه دلشون نشکنه انتخاب میکنن؟!پس اونهمه داور و کارشناس و راننده و اونهمه هزینه همش الکی هست؟! برو عزیزم،میدونی برای انتخاب خودرو، چندتا تست ازش میگیرن؟!میدونی چندتا داور بهش رای میدن؟! میگم حیف که شما اونجا نیودی تا جلوی انتخاب شدن ایویکو رو بگیری!!!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
آقا شهاب،والا نظرات دوستان بسیار کامل و قابل احترام،اگه نظر منو بخواین،من میگم چون اینکارو از نزدیک ندیدین و تجربشو ندارین و گواهینامه و مدارک هم هنوز ندارین،سمت اینکار نیاین بهتره! اینکار اهل خودشو میخواد،مثلا خود ما از شهری هستیم که 80درصد اهالی،ماشین دارن و راننده هستن،پدر بنده 40سال تجربه اینکارو داره،من و برادرانم نیز از بچگی بین همین ماشینا بودیم،کار رو از نزدیک دیدیم و به خاطر علاقمون هست که در این کار موندیم.اگر شما فقط به خاطر درآمدش میخواین بیاین سراغ اینکار،به نظر من نیاین بهتره. خیلی ها مثل شما بودن،اومدن ولی بعد با پشیمونی برگشتن. من نمیخوام شمارو از اینکار دور کنم اما دوست دارم واقعیت رو بگم. البته کسانی رو هم میشناسم که مثلا معلم بودن،استعفا دادن اومدن توی اینکار الانم موفق هستن ولی بازم یکم زمینه داشتن. در مورد این موضوع خیلی تحقیق و پرس و جو کنید، بعد تصمیم بگیرید، در آخر تصمیم با شماست. موفق باشید...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
آقای محترم اول اینکه احترام خودتونو نگه دارید. این چطور مقایسه هست که برداشتی کردی؟! آخه به نظر تو مقایسه بین FH 480 با موتور 13لیتری و آکتروس 610 با موتور 16لیتری درسته؟! تو برو FH 750 با موتور 16لیتری رو با موتور آکتروس MP4 (همینکه عکسش در این مقاله هست) مقایسه کن.(موتور آکتروس MP4 یک موتور 16لیتری 6سیلندر خطی 630 اسب بخار هست) بعدشم تو مدرک داری که موتور آکتروس پرمصرفتر هست؟ بعدشم من نگفتم موافق کامل موتورهای بنز از لحاظ مصرف و قدرت هستم، همین آکتروس قویترین موتورش باگنجایش 13لیتر 510 اسب بخار هست، اما ایویکو با گنجایش 13لیتری 560اسب بخار قدرت تولید کرده،اینو قبلا هم گفتم. اون مثال پراید رو برای مزاح گفتم،چونکه شما گیر داده بودین به آمار فروش.بعدشم چه آمار فروشی؟ آمارفروشی که ولوو در اون چهارم هست؟! آمار فروش در سال 2013 در غرب اروپا به این صورت بوده: 1بنز 2داف 3مان 4ولوو 5اسکانیا 6رنو 7ایویکو اما به نظر بنده آمارفروش آنچنان اهمیتی نداره، یعنی من برای خرید خودرو آنچنان توجهی بهش نمیکنم. من نیاز ندارم که کسی حرف منو به اجبار قبول کنه، هرکسی منطق خودشو داره. ما در اینجا ...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
... بحث علمی میکنیم، نیومدیم اینجا داشته هامونو به بقیه تحمیل و اجبار کنیم. مشکل تو اینجاست که فقط تجربه FH رو داری، خب مسلما هرکسی فقط تجربه یک خودرو رو داشته باشه و اون خودرو هم زیاد بد نباشه، فکر میکنه بهترین خودرو همون هست. برو توی یک سربالایی با FH با دنده یک با بار کامل،کلاچ درگیر حرکت کن، بعد همینکارو با بنز یا ایویکو انجام بده، اونوقت متوجه میشی که کدوم راحتتر حرکت میکنه و واقعیت اینه که یک بچه بی تجربه هم میتونه توی اون شرایط با بنز و ایویکو حرکت کنه، اما با ولوو حتما طرف باید حرفه ای و ولوو سوار باشه،یه جورایی قلق داره، به این میگن عدم هماهنگی بین موتور و گیربکس که در مدل جفت دیفرانسیل خیلی مشهودتره. توصیه میکنم بری پشت مثلا آکتروس یا ایویکو یا اسکانیا در شب توی یک جاده تاریک بشینی، بعد میفهمی نور چراغ یعنی چی، بعد نمیای اینجا بگی نور چراغ FH در حد عالی هست!! پس قبول داری که فرمان FH در سرعت بالا تیزه؟ ولی میای میگی یک نرمه!! خب به نظرت این عیب نیست که باید راننده خودشو با شرایط ماشین وقف بده؟! یا شاید از نظر شما چون ولوو اونو ساخته، اشکالی نداره!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
در مورد ارتفاع ریش، اگه کانتینر بلند (های کیوپ) برده باشی کشورهای آسیای میانه که حداکثر ارتفاع مجاز 4متر هست، بعد میفهمی ارتفاع ریش بالا چه مشکلی داره، ارتفاع ریشی که نشه اونو با حصیری تنظیم کرد! بد نیست بدونی مثلا ایویکو یا رنو به وسیله تیغه کانتینربر جیمبو ولاستیک سایز 315/70 و برداشتن حصیری زیر ریش، ارتفاعش میاد زیر 4متر، در حالیکه ارتفاع FH با لاستیک سایز 315/60 بازم بالای 4متره! در مورد چیزی خوبه اطلاع کامل داشته باشی بعد دربارش حرف بزنی، وزن FH12 460 برابر7680 و وزن FH13 480 برابر 7300 هست، حالا ما همین FH13 480 رو در نظر میگیریم، الان اختلافشو نسبت به رقبا برات میگم : با استرالیس430، 700کیلو، با استرالیس480، 500کیلو، با اسکانیا420، 350کیلو، با رنو پرمیوم 750کیلو، با آکتروس1844، 630کیلو، با آکسور 700کیلو، به اندازه این مقدارها FH13 480 سنگینتر هست، حالا به هرکدوم از این عددها 380کیلو اضافه کنی میشه اختلاف FH12 460 نسبت به رقبا، مثلا FH12 460 از رنو پرمیوم 1130کیلو سنگین تره!!! اینکه میگی آلیاژش فرق میکنه، جهت اطلاع میگم،آلیاژی عالی هست که در عین استحکام، سبک باشه.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
اینکه میگم تو ایران ما جا افتاده که ولوو هرچی بسازه، قابل توجیه هست، راست میگم، نمونش همین شما، میگی اینا عیب نیست، مربوط به طراحی ولوو میشه، یعنی ولوو هرچی طراحی کنه عیب نداره و قابل توجیه! عزیزم من تمام اعداد رو حفظم، در مورد اعداد با من بحث نکن یا اگه بحث میکنی اعداد واقعی بنویس، این اعداد عین واقعیت هستن، حالا تو قبول نداری مشکل تو هست،برو یکم تحقیق کن قانع بشی. در مورد گرم کردن هم خیلی خرف زدم، اما شما که نظرات رو دقیق نمیخونید.اما عیب نداره،بازم براتون میگم. فن استرالیس روی 92تا95 روشن میشه روی 87تا90 هم خاموش میشه، حالا میخواد دنده سبک باشه یا سنگین، میخواد هوا سرد باشه یا گرم، براش فرقی نمیکنه،دماش در همین رنج 87تا95 کار میکنه، این دمای بالا برای این موتور طراحی شده، و هیچ مشکلی براش به وجود نمیاد، به نظر شما این به معنی گرم کردنه؟! اصلا در اصول طراحی دمای کارکرد موتورهای با بوش خشک بالاتر طراحی میشه نسبت به موتورهای با بوش تر. هر موتوری دمای کارکرد مختص خودشو داره، شما چرا همه چیزو با معیارهی ولوو میسنجید؟! بله قبول دارم FH گرم نمیکنه، اما این به معنی این نیست که ...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
..چون آمپر آب بالا نمیاد، شما مجاز هستی هرجور فشاری خواستی به موتور بیاری، شما فکر میکنی در یک سر بالایی نفس گیر با وجود بالا نیامدن آمپر آب FH ، اون موتور هیچ مشکلی در اون وضعیت نداره؟ یا هیچ فشاری بهش نمیاد؟ در اون لظه به دمای روغن یک نگاهی کردی؟! به فشار توربو یک نگاه کردی؟!(بعضی از مدلهای FH آمپر فشار توربو داره) نه عزیزم روی موتور فشار هست خوبشم هست، یکی از دلایل استهلاک بالای FH هم همینه، اینکه زود به تعمیر میفته دلیلش همینه، که فکر میکنن آمپر آب بالا نیاد یعنی دیگه هیچ فشاری به موتور نمیاد. شما هر موتوری رو بخوای بیش از حد بهش فشار بیاری، آسیب جدی بهش میزنی. عزیزم من دارم از هر3تای اینا استفاده میکنم، بعد تو میگی برو امتحان کن؟! اصلا تا بحال پشت استرالیس نشستی که به من تهمت از روی هوا حرف زدن میزنی؟! همه میدونن که موتورهای ایویکو از همون اولین مدل یعنی 330 که وارد ایران شد تا امروز که استرالیس وارد شده، از لحاظ استهلاک و کیفیت جزو بهترین موتورهاست. ایویکو استرالیسHI WAY هم که دیگه حرف نداره، اگه مشکلی در استرالیس بوده، در HI WAY رفع شده، میگم خوب شد شما این جمله رو ...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
... یاد دارین وگرنه چی میخواستین بگین!! واقعا یعنی چی کار داره؟! چه کاری؟! لطفا بی دلیل ازش ایراد نگیر چون از هر لحاظ خوب هست، البته همونم بی عیب نیست، قبلا هم گفتم هیچ خودرویی بی عیب نیست. باشه پس اگه کارشناسان اروپایی رو خیلی قبول داری، پس به این آمار دقت کن: از سال 1977 که کامیون سال انتخاب میشه، ولوو 6بار کامیون سال شده که 3بار اون FH بوده. ایویکو 4بار که 2بار اون استرالیس بوده، بنز 8بار که 4بار اون آکتروس بوده، مان 7بار، اسکانیا و داف هرکدام 4بار و رنو 2بار. خب اگه بر اساس این آمار بخوای بسنجی، بنز با اقتدار بیشترین دفعات کامیون سال شده، و این رو نیز در نظر بگیرید در سال 1977 که شروع به انتخاب کامیون سال کردن، ایویکو فقط 2سال بوده که تاسیس شده بوده(1975)! از سال 1975 تا الان، 4بار کامیون سال شدن آمار خوبی هست. پس عزیزم اول برو در مورد یک چیزی تحقیق کن، بعد بیا بگو. و این چه حرفیه شما میزنی؟! مثلا میتونیم بگیم در سال 2001 که کامیون سال مانTGA شده، چون مثلا ولوو سری جدیدش نبوده، مان انتخاب شده؟! خب در هر سالی کارخونه ها محصول خودشونو برای رقابت میفرستن، همون محصولاتی ...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
... که فرستاده شده مورد بررسی قرار میگیره، دیگه نمیان بگن چون مثلا ولوو میخواد در سال آینده محصول جدید بده، پس ولوو کامیون سال! من حرف غیر منطقی نمیزنم، شما یکم به حرفات فکر کن. اگه خواستی در مورد این آمار مطمئن بشی برو به سایت: truck-of-the-year.com در مورد اون مزایا که گفتی، خب در مورد تک تکش قبلا بحث کردیم،دلایلمو گفتم، و این مزایایی که شما برای FH قائلی، منم به عنوان مثال برای استرالیس قائلم و قبلا هم گفتم همون استرالیس430 هیچ چیزی از FH کم نداره بلکه برتر هم هست، به جز طراحی داخل کابین. فقط یک چیزی رو نفهمیدم، منظورت از بالاترین استاندارد سوخت چی بود؟! کامیونهای موجود در ایران همشون EURO 3 هستن (البته به جز اسکانیا400 و رنو پرمیوم460 جدید که EURO 5 هستن) دیگه بالاترین استاندارد سوخت یعنی چی؟! عزیزم وقتی توی مشخصات یک ماشین نوشته میشه گیربکس ZF یعنی اون ماشین از لحاظ گیربکس مطمئن مطمئن هست، بهترین سازنده گیربکس دنیا ZF هست بعد تو ایراد میگیری که گیربکس های بنز و ایویکو ZF هستن؟! واقعا از این حرفت متعجبم!! میخوای به ولوو سفارش بدن که براشون گیربکس تولید کنه؟!!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
بعدشم مگه استهلاک پایین مزیت کوچکی هست؟!! هر خودروی دیزلی مشکل یخ زدن داره، حالا یکی کمتر یکی بیشتر، یکی از دلایلشم همین گازوییل ایران هست وگرنه مثلا گازوییل ترکمنستان در دماهای 15- تا 20- درجه هم یخ نمیزنه. اینطوری ها هم نیست که شما میگی FH اصلا یخ نمیزنه، اونم مثل بقیه یخ میزنه، نه زیاد نه کم، معمولی. در آخر هم آقای FH، همه حرفای منو جواب ندادید، پس نتیجه میگیریم در پیامهای قبلی شما استهلاک بالای FH رو قبول کردید، مهندسی بالای ایویکو رو قبول کردید، قدرت موتور بیشتر ایویکو رو نسبت به ولوو در گنجایش برابر 13لیتر، قبول کردید، اینکه افزایش قدرت به وسیله افزایش گنجایش کار سختی نیست و ولوو شاهکار نکرده با موتور 16لیتری 750 اسب بخار تولید کرده، قبول کردید و...! ببینید دوستان قبلا هم گفتم من روی برند خاصی تعصب ندارم، من هرچه واقعیت باشه قبول میکنم، دیدید که مثلا گفتین طراحی داخل کابین، گفتم بهترین FH ، یا موضوعاتی دیگه، خوبه که آدم طرفدار واقعیت باشه، ما اینجا نیومدیم در مورد علایقمون بحث کنیم. موفق باشید...
بررسی کامیون اویکو استرالیس
سلام. آقایونی که هیچ تجربه ای از ایویکو ندارن لطفا نظر الکی و تعصبی صادر نکنن، ایویکو جزو بهترین کامیونهای اروپا هست، اگه وقت کردین یک سر به مقاله مقایسه آکتروس و fh16 بزنید و نظرات بنده رو در مورد استرالیس بخونید. با تشکر.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
وقتی فقط تجربه FH رو داری، چرا بدون تجربه برای ماشینای دیگه نظریه صادر میکنی؟! در مورد فرمان بازم مشکلت اینجاست که فقط تجربه FH رو داری. اون کلمه وقف نیست، ببخشید اشتباه تایپی بود، منظورم وفق دادن بود یعنی با شرایط سازگار شدن. بله هر خودرویی عملکرد فرمان خودشو داره، ولی نباید جوری باشه که راننده با اون خودشو وفق بده، فرمان FH قلق داره، باید بهش عادت کنی، این یعنی خودتو با ماشین وفق دادن. اینطور نیست؟! عزیزم من اعداد رو بر اساس تجربه و استفاده حفظم، همش عین واقعیت هست، برو یکم تحقیق کن بعد بیا حرف بزن، الان من دارم شاخ در میارم!! هرکسی یکم بین این ماشینا باشه میدونه که رنو سبکترین کامیون موجود در ایران هست، بعد تو میگی 7266 ؟!!! رنو پرمیوم سقف بلند 6550 و رنو پرمیوم سقف کوتاه 6450 . از هرجا دوست داری برو تحقیق کن نیا اینجا از روی هوا حرف بزن عزیزم. تو برو تکلیفت رو با خودت روشن کن، اول میای ایراد میگیری که گیربکس ZF روی بنز و ایویکو نصب شده بعد میای دوباره میگی مشکلی با ZF نداری و خیلی قبولش داری! بله همه کار میشه کرد،ZF که خوب نبود پس چرا میخوای روی FH نصب کنی؟! ZF بهترینه.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
میشه بفرمایید کی خواسته قطعه آکتروس رو روی FH نصب کنه؟! کدوم آدم عاقلی اینطور حرفی میزنه؟ اصلا مگه اینکار شدنیه؟! اون همه حرف و دلیل در مورد گرم کردن برات نوشتم، باز حرف خودتو میزنی! حتما حرفای منو متوجه میشی، اما به خاطر همون تعصب نسبت به ولوو نمیخوای که قبول کنی، اصلا هم مهم نیست، بازم میگم اگه شما داری فقط از FH استفاده میکنی، ما داریم از هر3تای اینا استفاده میکنیم،FH آکتروس استرالیس. در کل 37 سالی که کامیون سال انتخاب شده،هیچوقت نبوده که در 2سال پیاپی یک کامیون بدون تغییر مشخصات اول بشه، اینکه در 2سال یک کامیون با مشخصات برابر،کامیون سال بشه،از لحاظ عقلی منطقی نیست! هر سال بر اساس محصولات ارائه شده کامیون سال انتخاب میشه. اون سایتی که گفتم رو رفتی؟! به آماری که گقتم دقت کردی؟! عزیزم این استانداردها از طرف اتحادیه اروپا وضع میشه، از اول ژانویه 2014 قانون وضع شده که سازندگان کامیون بایستی با استاندارد EURO 6 کامیون تولید کنن، نه اینکه فقط FH مجهز به EURO 6 و 5 باشه! عموجان برو یکم اطلاعاتتو کامل کن بعد بیا بحث کن. در مورد همین بحث استاندارهای آلایندگی، تمام 7شرکت ...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
... سازنده کامیون به غیر از ایویکو برای رسیدن به استاندارد EURO 6 از سیستم های EGR + SCR استفاده کردن، اما ایویکو فقط با استفاده از سیستم SCR به استاندارد EURO 6 رسیده. به نظر جنابعالی این توانایی و مهندسی بالای ایویکو رو نمیرسونه؟! میدونی SCR و EGR چی هست؟! حتما میدونی، اما بزار یکم توضیح بدم، همه کامیون های با استاندارد EURO 5 از سیستم SCR برای رسیدن به این استاندارد استفاده کردن، سیستم SCR همون Adblue هست که درون منبع اگزوز پاشش میشه،(البته فکر نمیکنم شما حوصله تشریح کامل عملکردش رو داشته باشید، اگه دوست داشتین من در خدمتم) خب حالا در استاندارد EURO 6 همه سازندگان به غیر از ایویکو نتونستن فقط با SCR به این استاندارد برسن و بلکه از EGR که همون برگشت دود به داخل موتور هست و SCR باهم استفاده کردن. اما ایویکو در EURO 6 فقط از SCR استفاده کرده. میدونی EGR باعث افت توان میشه؟! آخ آخ خیلی ببخشید که دلایل حقیقی بنده مورد قبول شما واقع نشده، بگین جوابی براش نداشتید نه اینکه نخواستین! بعدشم خیلی خیلی عذر میخوام، ولی شما چیکاره باشی که ایویکو رو از ریشه بزنی؟!! خوب شد شما مسئول ...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
... نشدین وگرنه درب کارخونه ایویکو رو میبستی بعد اونوقت ما چیکار میکردیم؟!! بله عزیزم اون عدد 13 هم برای موتور FH و هم برای موتور استرالیس، یک عدد رند شده هست، دقیق اون برای هر2تا 12.8 هست. اینو من باید چطوری برای شما توضیح بدم که اون 750اسب بخار ربطی به تعداد 6سیلندر نداره، آقای محترم گنجایش 16لیتری باعث به وجود آمدن قدرت750 شده، من نمیگم این قدرت کمی هست، بلکه بسیار قدرت زیادیه. شما به چند سوال بنده جواب بده، مگه FH13 540 گنجایش موتورش 13لیتر نیست(همون دقیق 12.8) ؟! استرالیس 560 هم که گنجایش موتورش 13 لیتر هست(12.8) یک حساب کتاب ساده هست ها! در گنجایش موتور برابر، قدرت تولیدی ایویکو بیشتر هست. حتما من دارم اغراق میکنم! ببین دوست عزیز، ایویکو کامیون نمیسازه که از روش پوستر بسازن و بچه دبیرستانی ها بچسبونن به دیوار اتاقشون! ایویکو کامیون تولید میکنه برای کار و بازدهی اقتصادی. چرا فکر میکنی حرفای من دروغ هست؟! خب من مگه دیوانه ام که اینجا حرف دروغ بزنم، بعد یک نفر بره صحت حرفای منو بررسی کنه و دروغ من رسوا بشه! آقا من میگم همه حرفای من واقعیت هست، قبول نداری برو تحقیق کن.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
در آخر هم دوست عزیز من تمام حرفام رو زدم و دلایل واقعی نیز بیان کردم، ما از آکتروس و استرالیس خودمون بسیار راضی تر هستیم نسبت به FH خودمون، که خدمتتون گفته بودم که هر3تاشون بسیار هم تمیز هستن و ما به یک میزان و بسیار به اون ها رسیدگی میکنیم. فکر میکنم اگر کسی بخواد از این بحثها نتیجه گیری کنه، با وجود این همه حرف و دلیل، میتونه. بنده هیچ حرف دروغ یا اغراق کننده ای نگفتم و همش بر اساس تجربه و علم بوده. شما هم حرفای منو قبول ندارید، خب مهم نیست، با همون FH خوش باشید. ماهم از ایویکو و بنز لذت میبریم. دیگه فکر نمیکنم ادامه این بحث لزومی داشته باشه، چون من هرچی میگم، باز شما حرف خودتو میزنی. خوب و خوش و موفق باشید دوستان...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
خب فکر کردی من حرفای شمارو قبول دارم؟!حرفای من اغراق شده هست؟! این حرفتو قبول ندارم چون دلیلی براش نداری، مصرف سوخت یک ماشین به تعداد سیلندر اون ماشین ارتباطی نداره، بلکه به طراحی و گنجایش اون ربط داره، FH13 480 که موتور 13لیتری داره یا مصرفش از آکتروس1846 با موتور 12لیتری، بیشتر هست یا برابر. من دقیق نمیدونم چونکه خودم 1846 استفاده نکردم و وقتی هم استفاده نکردم از روی هوا حرف نمیزنم، اما مطمئنا مصرف آکتروس بیشتر نیست چونکه گنجایشش کمتره. بله اینجا بحث ایویکو نبوده، ولی وقتی اومده وسط باید جوابی براش داده بشه. خیلی راحت بگو در مقابل ایویکو حرفی برای گفتن نداری، بحثو عوض نکن. وقتی میگم اطلاعات نداری ناراحت نشو، منظور از اروپای غربی و شرقی، از لحاظ جغرافیایی نیست بلکه یک اصطلاحه، به کشورهای توسعه یافته میگن اروپای غربی مثل آلمان ایتالیا سوئد و... و به بقیه اونها که عضو بلوک شرق هستن میگن اروپای شرقی، البته الان این تقسیم بندی زیاد کاربرد نداره و من حرفم از روی هوا نبوده به این آدرس یک سر بزن: www.statista.com/statistics/265008/market-share-of-truck-manufacturers-in-europe
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
قصد نداشتم دیگه جوابی بنویسم، چون نه دیگه وقتشو دارم نه حوصله نظرات شما، چون هرچی من میگم شما همون حرفای قدیمیتونو تکرار میکنید. ولی برای چند نکته نتونستم چیزی نگم! اول اینکه تمام حرفای من واقعیت هست، من دلیلی نمیبینم که بیام اینجا اغراق کنم یا دروغ بگم، حالا فرضا اینطوری باشه، مثلا چه سودی برای من داره؟! بنده به هیچ عنوان حرفای شمارو قبول ندارم حتی از بعضی از حرفاتون شک میکنم که واقعا شما راننده باشین! برای کلمه به کلمه حرفاتون چندبار قبلا جواب نوشتم، الانم حوصله و وقتشو ندارم وگرنه برای کلمه کلمه حرفای شما جواب دارم. ولی فقط به چند نکته که واقعا نمیتونستم در برابرشون سکوت کنم،جواب میدم. اون تنظیم ارتفاع رو نذاشتن که شما اون رو مثلا بیاری در ارتفاع پایین و به صورت همیشگی اونطوری استفاده کنی، اون تنظیم ارتفاع برای مواقع ضروری هست، هر بالنی یک ارتفاع خاص برای استفاده داره، نمیشه همیشه از حداکثر ارتفاع یا حداقل ارتفاع اونها استفاده کرد. حالا گیریم که شما به وسیله تنظیم ارتفاع، ارتفاع رو تا آخر بدی پایین، مگه چند سانتی متر از حالت عادی میاد پایینتر؟! من دارم بهت میگم ...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
... ایویکو و رنو به وسیله اون کارهایی که گفتم با لاستیک 315/70 ارتفاعش میاد زیر 4متر، اما FH با لاستیک 315/60 بازم بالای 4متره، آخه عزیزم اگه شما استفاده کننده FH هستی باید بدونی که FH حصیری زیر ریش نداره! نه آقا، ولوو در سال 2014 برای 6مین بار کامیون سال شد که 3بار اون FH بوده. چرا وقتی حرف اشتباه میزنی، انتظار داری من قبول کنم؟! آقایFH چرا مثل این بچه ها رفتار میکنید؟! برو یکم به اون متن دقت کن، آخه وقتی 2تا موتور با گنجایش برابر، تعداد سیلندرهاشون فرق کنه، در اونجا تعداد سیلندر چه ارتباطی به مصرف سوخت داره؟! منکه نیومدم مثلا MVM با موتور 3سیلندر 800سی سی رو با مثلا آزرا 6سیلندر 3300سی سی مقایسه کنم! بله فقط به گنجایش موتور بستگی نداره بلکه مجموعی از مسائل مصرف سوخت رو تعیین میکنه، اما تعداد سیلندر در 2موتور با گنجایش برابر هیچ ارتباطی نداره. یک حرفو یاد گرفتید فقط میگید من دلیل غیرکارشناسی میارم، موتور هوو اصلا قابل مقایسه نیست. مگه سیستم سوخت رسانی هوو با خودروهای امروزی یکی هست؟! مگه تکنولوژی های موتورشون یکی هست؟!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
ببین پسرجان، من برای تایید حرفام و با مدرک حرف زدن به تو اون آدرس سایت هارو دادم که بری ببینی حرف الکی نمیزنم، که البته حتما نرفتی و میای اون آدرس دادن هارو اینطوری تلقی میکنی، البته این مرام ما ایرانی هاست که حرف روی هوارو بیشتر قبول داریم! بازم میگم مشکل شما همینه که فقط تجربه FH رو داری، به نظر شما هم سرویس بودن خیلی میتونه برای بررسی یک ماشین موثر باشه؟! آقای محترم، تا کارخانه های سازنده به اون استاندارد EURO 6 نرسن که اجازه تولید و فروش بهشون داده نمیشه، قبلا که گفتم که از اول ژانویه2014 تمام محصولاتشون باید EURO 6 باشه، بعد تو میگی ایویکو فقط ادعا کرده که به EURO 6 رسیده؟! این توانایی و مهندسی ایویکو رو میرسونه که تونسته فقط با SCR به EURO 6 برسه و EGR که باعث افت توان میشه رو استفاده نکنه. دوست عزیز شما نیازی نیست بیای به من بگی که اون وزن ها با باک هست یا خالی! من برای اون اعداد نیازی به اینترنت ندارم، اتفاقا مثل اینکه شما خیلی زرنگی! اعدادی که برای وزن کامیون ها اعلام میشه وزن بدون بار و با باک خالی هست عزیزم! خب حالا شما که قبول داری که وزن رنو پرمیوم ...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
... با باک خالی 6550 هست، چطور هست که میای وزن اعلام شده FH رو با باک پر در نظر میگیری؟! اون 2تا وزن 6550 و 7300 هردو بدون بار و با باک خالی هست. همه میدونن که FH نسبت به رقبا سنگین تره. شما حرفای منو تکذیب میکنی؟!! باشه به همین خوش باش. من نیازی ندارم حرفامو به کسی اجبار و تحمیل کنم و بیام به خاطرش اینجا دروغ بنویسم. چرا میای حرف الکی مینویسی؟! حالا مثلا چند نفر هم باور کردن، آخرش که چی؟! با یک سرچ ساده توی اینترنت میفهمی که موتور 13لیتری ایویکو حداکثر قدرتش 560 اسب بخار هست. دوست عزیز وقتی هیچی از ایویکو نمیدونی الکی نیا حرف بزن. هی نمیخوام جواب بدم واسه اینه، واسه اینکه 100بار همین حرفو تکرار کردی و منم جواب دادم، اما متن رو که نمیخونی! آقای محترم، 6سیلندر یا 8سیلندر وقتی گنجایش برابر باشه چه فرقی میکنه؟! من خیلی ساده حرف میزنم! اینکه شما 16لیتر رو در 6سیلندر تقسیم کنی یا در 8سیلندر چه فرقی میکنه؟! من میگم قدرت 750 با گنجایش 16لیتری شاهکار نیست، اگر ولوو یا هر کارخانه دیگه ای بتونه با گنجایش 10تا13لیتر قدرت 750 تولید کنه، اونوقت شاهکاره. ایویکو موتور 16لیتری نداره، اما...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
... در گنجایش 13لیتری که میبینی نسبت به FH ، قدرت بیشتری تولید کرده، نکنه از نظر شما اینم اغراقه؟! بازم میگم دوستان قصد جواب دادن نداشتم. آقا شما با FH خوش باشید، ما که زیاد ازش راضی نیستیم، در حالیکه از بنز و ایویکو بسیار راضی هستیم. فقط یک دلیل کوچک براتون بگم و تمام، با اینکه معتقدم ایویکو و بنز هیچ چیزی از ولوو کم ندارن بلکه برتر هم هستن، ولی گیریم که حرفای شما در رابطه با برتری ولوو درست باشه، همین یک نکته رو بس که از سال 1386 که آکتروس 1844 رو تحویل گرفتیم، تا بحال آچار نزدیک موتور این ماشین ما نبردیم، اما ماه پیش سوزن های FH 480 مدل 1390 مون رو عوض کردیم!! عزیزان ما میخوایم با ماشین کار کنیم نه اینکه باهاش بازی کنیم. ما بر اساس تجربه و علم، IVECO و BENZ رو نسبت به رقبا برای کار کردن برتر میدونیم. حال شما با FH راضی هستی، عیب نداره خوش باشین. خوب و خوش و موفق باشید دوستان...
بررسی کامیون ایویکو Cavallino
سلام. بله ایویکو Cavallino محصول شعبه مونتاژ ایویکو در برزیل هست، که طبق گفته 1car برای استفاده در همان آمریکای جنوبی تولید میشود. در این خودرو از اتاق ایویکو Eurotech استفاده شده و دلیل قدیمی بودن اون همین هست. اما فکر نمیکنم برای حمل بارهای سنگین باشه! فکر میکنم این خودرو برای استفاده شهری و مسافت های شهری و بارهای معمولی هستش، چون از اتاق سقف کوتاه Eurotech و از ضعیف ترین موتور ایویکو در اون استفاده شده. در هر صورت این خودرو برای استفاده در اروپا تولید نشده بلکه مدل اصلی این خودرو یعنی Eurotech در دهه 90 در اروپا تولید شده و در سال 1993 نیز کامیون سال اروپا هم شده، و ما در حال حاضر شاهد حضور محصولات جدید ایویکو یعنی انواع مدلهای STRALIS در اروپا هستیم.
بررسی کامیون ایویکو Cavallino
چرا نظرات بنده تایید نمیشه؟! میشه لطفا حداقل جواب بدید؟! من احترام زیادی برای شما مدیران و مسئولان 1car قائل هستم چون مطالب بسیار خوبی در زمینه خودرو ارائه میکنید اما در تعجبم چرا نظر بنده تایید نشده! لطفا جواب بدبد. با تشکر.
بررسی کامیون ایویکو Cavallino
با تشکر فراوان از مدیران و کارکنان 1car بابت توجه به خودروهای سنگین. با اجازتون چند نکته رو متذکر میشم، میدونم که این مقالات ترجمه هست، اما خب فکر میکنم بهتر باشه کمی در ترجمه دقت بیشتری بشه و یک کارشناس نیز قبل از درج مقاله در سایت اون رو بررسی کنه. در متن گفته شده موتور 8سیلندر CURSOR ! اون موتور 8سیلندر نیست بلکه CURSOR 8 هستش، کلمه CURSOR نام موتور هست و عدد 8 گنجایش موتور رو مشخص میکنه، یعنی 8 لیتری. ایویکو برای خودروهای سنگین خود دارای 3 موتور هست، شامل: CURSOR 8 ، CURSOR 10 ، CURSOR 13 که همه اونها 6 سیلندر خطی هستن، که دارای قدرت ها و گشتاورهای مختلفی هستن. و در معرفی نوع گیربکس این خودرو که فکر میکنم اشتباه تایپی رخ داده، اون گیربکس ZF هست نه SF . لطفا در صورت امکان تصحیح بفرمایید، با تشکر از زحمات شما.
بررسی کامیون ایویکو Cavallino
آقای رجب خیلی عذر میخوام، اما همه میدونن که کامیون های ایویکو برای کیفیت بالا و استهلاک پایین مشهورند، شما برید ببینید مثلا ایویکو 330 رو که در ایران خودمون سالهاست داره کار میکنه، کی ازش ناراضی هست؟ در نظر قبلی هم گفتم، نسخه اصلی این ماشین برمیگرده به دهه 90، که نمونش توی ایران خودمون هست، ایویکو 440 ، آیا از این ماشین کسی ناراضی هست؟! همه محصولات ایویکو عالی هستن. این Cavallino هم مونتاژی مجدد برای استفاده در آمریکای جنوبی هست که در شعبه ایویکو در برزیل مونتاژ شده و برای استفاده در اروپا نیست. شما اگر میخواین مقایسه ای بکنید، مقایسه ای برابر انجام بدید، شما محصولات جدید ایویکو رو بررسی کنید، مثل انواع مدالهای استرالیس، که البته مقاله بررسی جدیدترین محصول ایویکو یعنی استرالیس HI WAY در سایت 1car موجود هست، اگه احتمالا اونو نخوندید، پیشنهاد میکنم یک سر بزنید : 1car.ir/ns-953
بررسی کامیون ایویکو Cavallino
از توجه شما پرسنل 1car بسیار سپاسگذارم. بنده کاری نکردم، وظیفه خودمو انجام دادم.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
با سلام و خسته نباشید خدمت پرسنل عزیز 1car . لازم دیدم با وجود اینکه از درج این مقاله در سایت، زمان زیادی گذشته، اما نکته ای رو متذکر بشم. در متن، قدرت خروجی موتورهای دیزلی ایویکو رو بین 305 تا 550 اسب بخار درج شده، بلکه صحیح اون 310 تا 560 اسب بخار هست. میتونید صحت حرف بنده رو از سایت منبع بررسی کنید. ببخشید که کمی دیر این نکته رو گفتم، چون متوجه نشده بودم. و این اعداد باعث اشتباه برخی دوستان در مقالات و بحث های دیگه نیز شده، و از اونجایی که ما 1car رو منبع اطلاعات در نظر میگیریم، پس لطفا پس از بررسی تصحیح بفرمایید. با تشکر فراوان.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
جناب آقای مرادی پرسنل محترم 1car ، بله PS و HP هر دو واحد اسب بخار هستن، که HP واحد انگلیسی اسب بخار هست و PS واحد متریک اسب بخار. که اختلاف اونها از این رابطه بدست میاد : PS × 0.9863 = hp HP اسب بخار بر اساس استاندارد SAE (آمریکایی)هست و PS اسب بخار بر اساس استاندارد EEC (اروپایی). خب مسلم هست که کارخانه های اروپایی از استاندارد EEC استفاده کنن. ولی حالا شما چرا اون قدرت هارو به استاندارد SAE تبدیل کردید؟! خب هر کارخانه ای بر اساس منطقش از یک استاندارد استفاده میکنه، به نظر شما این درسته که ما بیایم اونو تغییر بدیم؟! فکر میکنم تعداد اندکی این تبدیل واحد رو متوجه بشن، بعد ناخواسته میان در مقالات و بحث های دیگه، این مدرک رو برای نقض حرف بنده به من تحویل میدن. در هنگام معرفی خودروهای ایویکو و اکثر کارخانه های اروپایی برای قدرت موتور از PS استفاده میشه و حتی مثلا کنار خودرو هم بر اساس PS درج میشه، حالا اگه ما میخوایم تغییر بدیم، فکر میکنم بایستی اون رو ذکر کنیم. در هر صورت حداکثر قدرت موتورهای ایویکو 560 اسب بخار هست. بر اساس استاندارد EEC (اروپایی) با تشکر از زحمات شما.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
هی منو مجبور میکنی دوباره بخاطر چند نکته جواب بنویسم. ببین آقای محترم قدرت خروجی موتورهای ایویکو بین 310 تا 560 اسب بخار هست، این هیچ هم اغراق نیست بلکه حقیقته، از اینکه گفتی در مقاله بررسی ایویکو استرالیس اون اعدادی که گفتی ثبت شده، ممنونم، چون من متوجه نشده بودم، نظرمو نسبت به تصحیح اون اعداد در اون مقاله نوشتم، حتما پرسنل 1car بررسی خواهند کرد. تو هم میتونی برای اینکه باور کنی به این آدرس سر بزنی: stralis.iveco.com/stralis در قسمت کاتالوگ میتونی تمامی اطلاعاتو ببینی. اون 2تا وزن 6550 و 7300 هردو وزن بدون بار و با باک خالی هست، میخوای باور کن، میخوای نکن. همه میدونن که FH سنگین ترین و رنو سبک ترین نسبت به رقبا هستن. ببین عزیزم، من اگه جوابی برای گفتن نداشتم، اولا اصلا از اولش حرف نمیزدم، دوما اینهمه نظر اینجا نمینوشتم، وقتی اینهمه نظر نوشتم و اینهمه دلایل واقعی بیان کردم، حالا تو نمیخوای باور کنی، لزومی نداره من هی اونارو تکرار کنم، چون من هرچی میگم شما حرف خودتو میزنی. من از روی هوا حرف نمیزنم، با مدرک حرف میزنم. موفق باشید.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
جناب آقای مرادی پرسنل محترم 1car ، با عرایض بنده موافق هستید؟! اینکه میبینید اکثرا برای معرفی قدرت بر حسب اسب بخار، از hp استفاده میشه، منظور از اون کلمه مخفف همون اسب بخار هست ( Horse power ) نه اینکه اون کلمه واحد اندازه گیری رو مشخص کنه. البته اکثرا اینطور هست. در هر صورت کارخانه های اروپایی از PS که واحد متریک اسب بخار هست استفاده میکنند. و فکر میکنم استاندارد مورد استفاده کشور ما نیز، سیستم متریک ( SI ) باشه، اینطور نیست؟! البته شما بهتر از من میدونید. با تشکر از زحمات شما.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
پرسنل محترم 1car ، من هنوز معتقدم که در این مقاله قدرت خروجی موتورهای ایویکو اشتباه ثبت شده، و متاسفانه جواب شما آقای مرادی نیز بنده رو قانع نکرده و دلایل خودمو خدمتتون عرض کردم. البته اعداد گفته شده، اشتباه ترجمه یا تایپی نیست، بلکه یک برداشت اشتباه از واحدهای اندازه گیری قدرت هست. بنده دلایل دیگری نیز برای اثبات این موضوع دارم. اگر مایل باشید، خدمتتون عرض خواهم کرد. لطفا بیشتر پیگیری و بررسی بفرمایید. با تشکر.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
بخاطر آقا و خانم عذر میخوام، من از این موضوع اطلاعی نداشتم. ببینید خانم مرادی اینکه شما در این سایت یا کلا همه برای بیان قدرت موتور از HP استفاده میکنیم، منظور این نیست که داریم دقیقا اسب بخار رو بر اساس استاندارد انگلیسی یا آمریکایی بیان میکنیم، بلکه منظور ما همان کلمه اسب بخار هست، حالا اینکه این اسب بخار بر اساس چه استانداردی اعلام شده بر میگرده به کارخانه سازنده که در کدام منطقه هست، اروپا آسیا یا آمریکا؟! در اروپا به جز انگلیس، بقیه از استاندارد EEC که بر اساس سیستم متریک (SI) هست، استفاده میکنند، که در اون اسب بخار PS نامیده میشود، PS مخفف کلمه Pferde starke هست که به زبان آلمانی همان اسب بخار میشود. قدرت های دیگری که شما برای بقیه خودروهای اروپایی اعلام میکنید نیز بر حسب PS هست، و اینکه ما میبینیم که در کاتالوگ های اونها جلوی عدد قدرت نوشته شده HP ، منظور همون اسب بخار هست، نه واحد اندازه گیری دقیق اون. مثل اینکه ما وقتی میخواهیم قدرت را بگوییم، میگوییم، این مقدار اسب بخار. حال ایویکو برای اعلام دقیق و تخصصی قدرت، PS رو جلوی اعداد قدرت درج کرده...(ادامه در نظر بعدی)
بررسی کامیون اویکو استرالیس
...و این به این معنا نیست که فقط ایویکو قدرت رو به PS اعلام میکنه، بلکه تمامی کارخانه های اروپایی قدرت رو بر حسب PS اعلام میکنند. برای شما یک مثال میزنم، مرسدس بنز، جدیدترین و قویترین موتورش که بر روی آکتروس MP4 نصب میکنه، یک موتور 6سیلندر هست که 625 اسب بخار قدرت تولید میکنه، آیا به نظر شما این قدرت بر حسب PS هست یا HP ؟! طبق اعلام کارخانه قدرت این موتور بر حسب کیلووات برابر 460 کیلووات هست. کیلووات طبق فرمول های زیر به اسب بخار تبدبل میشه: KW = 1.3596 PS KW = 1.341 HP با یک تبدیل و محاسبه ساده متوجه میشیم که 460 کیلووات برابر با 625 اسب بخار بر حسب PS میباشد. پس در نتیجه قدرت اعلام شده مرسدس بنز نیز بر حسب PS هست، حتی با وجود اینکه در سایت خودش جلوی قدرت نوشته HP . ولی منظور از اون HP ، واحد انگلیسی اون نیست بلکه فقط بیان کلمه اسب بخار میباشد و نه تنها مرسدس بنز بلکه تمامی کارخانه های اروپایی قدرت رو بر حسب PS اعلام میکنند. شما نیز در این سایت قدرت خودروهای اروپایی رو بر حسب PS اعلام میکنید و حال آنکه ایویکو صادقانه کلمه PS رو جلوی اعداد قدرت خود نوشته...(ادامه در نظر بعدی)
بررسی کامیون اویکو استرالیس
...شما فکر میکنید که فقط ایویکو برای اعلام قدرت از PS استفاده میکند، در حالیکه اینطور نیست و تمامی کارخانه های اروپایی قدرت رو بر حسب PS اعلام میکنند این استاندارد اروپا یعنی EEC هست. اگر پر حرفی کردم، عذرخواهی میکنم، امیدوارم تونسته باشم مطلب رو کامل بیان کرده باشم، البته خودم احساس میکنم کامل نتونستم بگم چون با نوشتار بیان این مطلب کمی سخته. با وجود اینکه من خودم تحصیلکرده این رشته هستم اما در جایگاهی نیستم که بخوام از کارشناسان 1car ایرادی بگیرم، اما متاسفانه در موزد این موضوع فکر میکنم یک برداشت اشتباه رخ داده. بنده برای اثبات این موضوع هنوزم دلایلی دارم، در صورت نیاز من در خدمتم. در هر صورت خانم مرادی، پرسنل محترم 1car ، لطفا پس از بررسی، اعداد درج شده در این مقاله رو تصحیح بفرمایید. قدرت موتورهای ایویکو بین 310 تا 560 اسب بخار میباشد. از توجه شما کمال تشکر رو دارم.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
این نظر لطف شماست. ولی خانم مرادی، پرسنل محترم 1car ، بنده 3 صفحه نظر نوشتم که دلیل اون HP نوشته شده در کاتولوگ ها و سایت ها، برای خودروهای اروپایی رو توضیح بدم، اما انگار در بیان و انتقال مطلب موفق نبودم، چون شما حرف و نظر قبلیتون رو تکرار کردید! بنده که برای شما از طریق کیلووات توضیح دادم که قدرت های اعلام شده کارخانه های اروپایی بر حسب PS هست و اگر میبینید که در سایت ها و کاتولوگ ها کلمه HP جلوی عدد قدرت نوشته شده، فقط بیانگر کلمه اسب بخار هست نه واحد اندازه گیری اون. پس چرا دوباره شما حرفتون رو تکرار فرمودید؟! طبق اعلام ایویکو بیشترین قدرت تولیدی موتورهای ایویکو، 412 کیلووات هست. اگر دلیل شما فقط همون درج کلمه HP هست که بنده دلیلشو خدمتتون گفتم، شما میتونید در سایت های دیگری قدرت موتورهای ایویکو رو جستجو کنید، خواهید دید که خیلی از سایتها جلوی عدد قدرت HP نوشته اند، نه به معنای واحد اندازه گیری، بلکه به عنوان بیان کلمه اسب بخار. لطفا به این آدرس یک سر بزنید : www.iveco.com/uk/products/pages/stralis-hi-way-euro-v-eev-engines.aspx با تشکر.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
ببین آقای fh ، اگه شما متوجه این بحث میشدی، اصلا هم گیج نمیشدی! چون این بحث اصلا پیچیده نیست، فقط لازمه شما مطلب رو بفهمی، من در نظراتم کامل توضیح دادم، شما اگه با دقت بخونی، میفهمی چی شده! ببین عزیزم، نه تنها ایویکو، بلکه همه خودروسازان اروپایی قدرت رو بر اساس PS اعلام میکنن، طبق اعلام کارخانه ها، قویترین موتور ولوو 750، بنز 625 و ایویکو 560 اسب بخار (PS) هست، همه اونها بر اساس PS هست، اگر میبینی جلوی عدد قدرت HP مینویسن، فقط و فقط برای بیان کلمه اسب بخار هست (Horse Power) نه اینکه اون قدرت اعلامی بر اساس استاندارد انگلیسی و آمریکایی باشه. من خیلی سخت حرف میزنم؟! مثل اینکه همیشه اینطوره که شما حرفای منو نمیفهمی، در مقالات دیگه هم اینطور بوده! بله fh13 480 هم قدرتش بر حسب PS هست، اگر قرار بود بر اساس HP اعلام بشه، باید میگفتن 473 اسب بخار بر حسب HP که استاندارد انگلیسی هست، اما اینطور نیست، در سایت ولوو قدرت 480 اسب بخار ثبت شده که جلوی اون کلمه HP نوشته شده و منظور از اون کلمه فقط بیان کلمه اسب بخار هست، نه واحد انگلیسی اون. و 480 اسب بخار بر حسب PS هست.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
خیلی عذر میخوام آقای FH ، اگه شما از این بحث گیج شدی و متوجه مطلب نمیشی، پس لطفا نظر غیر علمی و غیر منطقی ندید و لطف کنید صبر داشته باشید تا بحث به نتیجه برسه بعد اظهار نظر کنید. البته من کامل در نظراتم خدمت دوستان توضیح دادم، اگر دقیق مطالعه کنی حتما متوجه میشی. ممنونم.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
راستی اینو یادم رفت بگم! وقتی میگم متن رو نمیخونی، راست میگم! اون فرمولی که شما برداشتی نوشتی، متاسفانه اشتباه نوشتی! عزیزم PS از HP بیشتر هست! فرمول صحیح به این صورت هست: PS × 0.9863 = hp پس لطفا خواهشا یا متن و نظرات رو دقیق بخون، یا نظر الکی ننویس. ممنونم.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
سرکار خانم مرادی، پرسنل محترم 1car ، با تمام احترامی که برای نظرات شما قائل هستم، ولی لطف کنید کمی بیشتر بررسی بفرمایید و یک مشورتی بین همکاران و کارشناسان داشته باشید، شما فرمودید قدرت هایی که بر حسب کیلووات یا اسب بخار اروپایی (PS) هست ، برای یکسان سازی تبدیل میکنید به اسب بخار انگلیسی (HP) . خیلی عذر میخوام ولی احساس میکنم این کار باعث برداشت اشتباه بعضی از کاربران بشه! شما بهتر از من میدونید، ما نیز در ایران از استاندارد اروپایی یا همون سیستم متریک (SI) استفاده میکنیم، که اسب بخار در این استاندارد PS هست. خب فکر نمیکنم لزومی داشته باشه ما بیایم پارامترهارو که بر اساس سیستم متریک هست به سیستم انگلیسی تبدیل کنیم! از شما خواهش میکنم یک بررسی دقیق بفرمایید. از توجه شما بسیار ممنونم.
بررسی کامیون ولوو FE
با سلام و خسته نباشید خدمت پرسنل محترم 1car . از توجه شما به بحث شیرین خودروهای سنگین، کمال تشکر رو دارم. مقاله بسیار خوب و کاملی بود، اما وظیفه خودم دونستم یک نکته رو متذکر بشم، موتورهای ولوو مانند موتورهای خیلی از کارخانه های دیگه، در نام خود گنجایش موتور را به همراه دارند، مثل این کامیون که از موتور D7F استفاده میکنه، اون عدد 7 گنجایش موتور رو مشخص میکنه، که میشه 7 لیتر، البته دقیق اون 7.2 لیتر هست. در سایت منبع نیز به همین صورت هست. اما خب در این مقاله گنجایش موتور این کامیون، 2.5 لیتر ثبت شده! که فکر میکنم نیاز به تصحیح داشته باشه. لطفا بررسی بفرمایید. از زحمات شما صمیمانه سپاسگذارم.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
... خواهی دید که عدد 750 از فرمولی بدست میاد که تبدیل KW به PS هست، در نتیجه قدرت 750 بر حسب PS هست. نه تنها ایویکو و ولوو بلکه همه کارخانه های اروپایی قدرت رو بر حسب PS اعلام میکنن، اگه میبنی ولوو یا ایویکو یا بقیه کارخانه های اروپایی، در سایتی یا در کاتالوگی جلوی قدرت مینویسنhp ، فقط برای بیان کلمه اسب بخار هست، نه اسب بخار انگلیسی. ببین آقای محترم شما برو با FH خودت خوش باش، ولی فکر نکن مردم ندیده هستن، قبلا هم گفتم ما هم FH داریم، خیلی های دیگه هم FH دارن، پس اینکه شمام FH داری، زیاد مهم نیست. اینرو در پایان بگم که نظر تو برای من مهم نیست که برمیداری میگی دلایل و حرفات درست نیست، لطفا نظرتو برای خودت نگه دار. برای اون جمله آخر و برای آخرین بار میگم، احترام خودت رو نگه دار !
بررسی کامیون اویکو استرالیس
... اصول مهندسی بر اساس استانداردها پیش میره. یه باره دیگه برات توضیح میدم، امیدوارم متوجه بشی، طبق اعلام ایویکو بیشترین قدرت تولیدی 560 اسب بخار بر حسب PS هست، و همچنین بر حسب کیلووات برابر 412 کیلووات هست، بر اساس این 2فرمول کیلووات به اسب بخار تبدیل میشه : KW = 1.3596 PS و KW = 1.341 HP خب، طبق اعلام کارخانه قدرت بر حسب اسب بخار برابر 560 هست، حالا ما میایم 412 کیلووات رو در هر کدوم از اون فرمول ها به اسب بخار تبدیل میکنیم، شما که میگی بلدی با فرمول ها کار کنی، خب حساب کن، خواهی دید که عدد 560 از اون فرمولی بدست میاد که تبدیل KW به PS هست. نتیجه این شد که قدرت اعلام شده بر حسب PS هست. امیدوارم فهمیده باشی! یک مثال دیگه برات میزنم : طبق اعلام ولوو بیشترین قدرت تولیدی 750 اسب بخار هست، حالا ما کار نداریم بر اساس کدوم استاندارد هست، من برات ثابت میکنم که بر اساس کدوم استاندارد هست، طبق اعلام ولوو بیشترین قدرت تولیدی بر حسب کیلووات برابر 551.5 کیلووات هست، خب بر اساس فرمول هایی که بالا گفتم کیلووات رو به اسب بخار تبدیل کن، ...
بررسی کامیون اویکو استرالیس
ببین آقای محترم، وقتی میگم بحث و مطلب رو نفهمیدی راست میگم، دوست عزیز بحث رو نفهمیدی، فقط میای سفسطه میکنی که انگار فقط شما میفهمی و بس! ببین آقای که نمیدونم اسمت چیه، مثل مقالات دیگه برای بار چندم میخوام بگم، چون شما عادت داری که نظرات رو نمیخونی و بقیه مجبور میشن یک حرف رو چندین بار تکرار کنن. تمام کارخانه های اروپایی قدرت رو بر اساس استاندارد اروپایی یعنی بر حسب PS اعلام میکنن، ولوو بنز اسکانیا ایویکو و... حالا میخوای باور کن میخوای نکن. اون کلمه HP که میبینی جلوی اعداد قدرت درج میشه، فقط برای بیان کلمه اسب بخار هست، نه واحد اندازه گیری بر اساس استاندارد انگلیسی. متوجه میشی چی میگم؟! نیازی نیست شما بیای با فرمول ها بازی کنی و سفسطه کنی، نیازی نیست شما فرمول ها رو به من یادآوری کنی. به نظر تو این منطقی هست که مثلا کشوری مثل سوئد که از استاندارد متریک (SI) استفاده میکنه، بعد بیاد قدرت موتور رو بر اساس استاندارد انگلیسی بیان کنه؟! یا مثلا خود ما، منطقی هست وقتی از استاندارد متریک استفاده میکنیم بعد مثلا بیایم طول یک قطعه رو بر حسب اینچ بیان کنیم؟! نه عزیزم منطقی نیست ...
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
آقای رجب خیلی ببخشید،ولی حرفتون خیلی خنده داره!! آقای محترم، من 2تا ماشینو برات مثال میزنم، FH12 و آکتروس1844 رو در نظر بگیر، دوتاشون مثلا با چادری یک بار رو میزنن و حداکثر ظرفیت رو نیز بارگیری میکنن، خب وزن مجموع ناخالص هردوتا که از 40تن نمیتونه بیشتر باشه، در نتیجه اون آکتروس به دلیل سبکتر بودن، بار بیشتر میزنه یعنی کرایه بیشتر و اون FH12 به دلیل سنگین تر بودن بار کمتری خواهد زد، اما در آخر وزن مجموع ناخالص هردو 40تن خواهد بود. وقتی 2تا ماشین هم وزن خواهند شد، وزن خالص خود ماشین چه ارتباطی به تعادل داره؟! تعادل در یک کامیون بستگی به سیستم تعلیق، فرمان و... داره. مگه قراره شما با کله خالی ماشین راه بری؟!! بعدشم بر فرض محال که حرف تو درست باشه، توی یک تریلی با بار که وزن مجموع اون 40تن میشه، 500کیلو تا 1تن سنگین تر بودن چه تاثیری بر تعادل داره؟! مگه من دارم مثلا پراید و 405 رو مقایسه میکنم؟! اون سنگین تر بودن فقط باعث میشه شما بار کمتری بتونی بزنی.(در بارهای تنی) واقعا چرا این حرفای بی اساس رو میزنید؟! عموجان من خودم راننده ام، اینکاره ام، نیا این حرفارو بزن!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
خیلی ببخشید آقای میثم محبی، شما تا بحال پشت کامیونی که گیربکسش ZF باشه، نشستی؟! این اعداد 1 3 5 7 و 2 4 6 8 که نوشتی، منظورت طرز چیدمان دنده هاست؟! اصلا میدونی گیربکس ZF چطوریه؟! هر کسی یکم،فقط یکم، بین این ماشینا باشه، میدونه که ZF بهترین گیربکس های دستی رو داره، چه از لحاظ سادگی و طراحی، چه از لحاظ کیفیت، یعنی واقعا یک گیربکس بدون نقص هست. بذار برات طرز تعویض دنده ZF رو توضیح بدم، خیلی ساده شما 4 دنده اول رو تعویض میکنی، 1 2 3 4 (گیربکس در حالت سنگین) بعد در حالت خلاص لیور، یک ضربه خیلی نرم به سمت راست به لیور وارد میکنی، گیربکس میره به حالت سبک، حالا 4 دنده بعدی رو تعویض میکنی، 5 6 7 8 ، حتی یک فرد بی تجربه هم با این گیربکس 8 دنده ZF هیچ مشکلی نداره. اون ضربه لیور به سمت راست هم سیستم تعویض طبق(سبک سنگین) هست که میتونه به صورت کلید هم باشه. این چیزایی که نوشتی فکر کنم طراحی ذهن خودت هست در مورد این گیربکس، وگرنه نمیدونم این حرفارو از کجا آوردی! دوست عزیز هیچکس نیست که از گیربکس ZF ناراضی باشه، میگی نه برو تحقیق کن. واقعا چرا از سر نا آگاهی میای حرف میزنی؟! مثلا که چی بشه؟!
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
برای مثال یکی از دوستان یک ایویکو330 مدل 1373 داره، تا بحال گیربکس این ماشین حتی یکبار هم باز نشده! از اون سال تا الان 20سال شده، میدونی یعنی چی؟!الانم بدون هیچ مشکلی داره کار میکنه. یا مثلا آکسورهایی که گیربکس ZF روی اونها نصب هست هیچ مشکلی از لحاظ گیربکس تا بحال نداشتن اما اون آکسورهایی که گیربکس مرسدس رو اونها نصب هست، بعضی هاشون مشکلات خاصی دارن! عزیزم توصیه میکنم بری یکم در مورد گیربکس ZF تحقیق کنی! بله درسته این ارتفاع در ایران هیچ مشکلی نداره، اما قبلا هم گفتم، اگه بخوای بری به کشورهای آسیای میانه، حداکثر ارتفاع مجاز اونها 4متر هست، اونجا با ارتفاع FH مشکل داری! با لاستیک سایز 315/70 و تیغه کانتینری جیمبو و با زدن کانتینر بلند(های کیوب) ارتفاع میشه 4.15 متر، حالا مثلا این کانتینر برای ازبکستان باشه، این 15 سانتی متر اضافی رو چیکار کنیم؟! میدونی اونا حتی به 1سانتی متر هم گیر میدن؟! میدونی جریمش 1200 دلار هست؟! میدونی برای کم کردن اون 15 سانتی متر پرچ های شاسی باید زده بشه و نبشی شاسی که ریش روی اون نصب میشه برعکس بشه؟!عزیزم ما خودمون استفاده کننده هستیم.
مقایسه کشندههای اکتروس و FH16
آقای سعید، اول اینکه من با شما هیچ شوخی ندارم، فکرم نمیکنم هم سن شما هم باشم، پس احترام خودتو نگه دار. بنده جواب تو و دوستان عشق ولوو تورو در نظرات بسیاری همون پایین دادم، الانم این آقایون نظراتی داده بودن که من نیز جوابی براشون ارسال کردم. آخه تویی که تا حالا تجربه استرالیس رو نداری، روی چه حسابی میای الکی براش نظر ساده میکنی؟! قبلا هم گفتم ما هر3تای اونارو داریم، چه دلیلی داره من بیام اون 3تارو باهم مقایسه کنم و از 2تا از ماشینامون طرفداری کنم؟! حتما به قول تو من روی اون 2تا تعصب دارم؟! آخه این حرف شما ها منطقی هست؟! عموجان من هر حرفی در مورد این 3تا ماشین گفتم، بر اساس تجربه و علم بوده، از روی هوا حرف نزدم. تو فکر میکنی من که دارم از ایویکو استفاده میکنم، اگه این ماشین مذخرف باشه، خب چه دلیلی داره من ازش طرفداری کنم؟! خب ما که FH هم داریم، پس چرا ازش طرفداری نمیکنم؟! عزیزم هر روز این 3تا ماشین جلوی چشم من هست، من دارم بازدهی اونارو در استفاده برابر میبینم. حالا شما چی میگی؟! قبلا هم گفتم شما برید با ولوو خوش باشید، ما نیز از بنز و ایویکو لذت میبریم. موفق باشید...
بررسی کامیون ولوو FE
این حرفا یعنی چی؟! آقای محترم اگه جنابعالی روز اول این مقاله رو مشاهده میکردی، حجم موتور به اشتباه 2.5 لیتر ثبت شده بود، بنده این اشتباه رو متذکر شدم، و پرسنل محترم 1car نیز لطف کردن اون رو تصحیح کردن. حالا این حرف تو چه معنایی داره؟! شما با اینکه 2.5 لیتر به 7.2 تصحیح شده مشکلی داری؟! اصلا من حرفی درباره اینکه این حجم زیاده یا کمه زدم؟! برو آقا، من اینجام برای بحث علمی و تخصصی، نه برای این حرفای الکی شما. خوش باشی...
بررسی کامیون ایویکو Trakker
بسیار عالی. ایویکو نمادی کامل از مهندسی دقیق و کیفیت بالا...
بررسی کامیون ایویکو Trakker
خیلی ممنون آقا فرید، این نظر لطف شماست. خوشحالم که حرفام مفید واقع شده. در مورد ps و hp ، خیلی سعی کردم تا به صورت ساده و کامل، اتفاقی که در مقاله ایویکو استرالیس افتاده بود رو بیان کنم، پرسنل محترم 1car هم زحمت کشیدند جواب بنده رو دادند، اما خب با وجود اینکه حرفای بنده رو قبول داشتند، اما متاسفانه متوجه منظور بنده نشدند و اون تغییری کوچکی که باید در متن مقاله رخ میداد، صورت نگرفت. در هر صورت از شما ممنونم.
معرفی کامیون داف XF Euoro 6
شرکت فاروب زمان مدل XF105 یورو5 رو وارد کرده، توی نمایشگاه مشهد آورده بود، قیمتشم فکر کنم از 515 تا 550 میلیون بود. ماشین بدی به نظر نمیرسید، با وجود اینکه مورد علاقه ترک های ترکیه هم هست، حتما خوب هست. یک نکته مثبت این مدلی که توی نمایشگاه بود و نسبت به بقیه خودروهای موجود در ایران، داف رو برتری میداد، داشتن اینتاردر ( intarder ) بود. خب واقعا یک مزیت هست. ولی نمیدونم چرا، ولی خوب که دقت میکردی، و با دقت شاسی بندی رو بررسی میکردی، آنچنان کیفیتی به چشم نمیخورد! البته شاید این نظر من باشه، و بقیه کسانی که ماشینو دیدن، این نظرو نداشته باشن، ولی خب من با بقیه مقایسش کردم.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
با سلام خدمت جناب آقای ناشناس. یک لطفی کنید آدرس ایمیلتون رو بدید تا در صورت تمایل شما، بنده کاتولوگ های فنی شرکت های سازنده این کشنده هارو برای شما ارسال کنم، چون احساس میکنم اشتباهی در گفته های شما وجود داره. اما جواب شما، اگر منظورتون کاتولوگ های فنی هست، یک بحث میباشد، و اگر منظورتون ظرفیت های درج شده در کارت های راهنمایی رانندگی هست، یک بحث دیگه میباشد. اول عرض کنم که در کارت راهنمایی رانندگی و کاتولوگ فنی شرکت سازنده برای اسکانیا G400 ، ظرفیت 42 تن ثبت شده، یعنی ما مجاز به بارگیری تا وزن مجموع ناخالص 42 تن میباشیم (منظور وزن خود کشنده و وزن بار بارگیری شده هست) برای FH480 نیز که در کارت راهنمایی رانندگی و کاتولوگ فنی، طرفیت 56تن ثبت شده، بازهم مجاز به بارگیری تا وزن مجموع ناخالص 42 تن هستیم. اما در کاتالوگ های فنی شرکت سازنده ایویکو، برای استرالیس AT440 ظرفیت 50 تن و برای استرالیس AS440 ظرفیت 44 تن ثبت شده، اما در کارت های راهنمایی و رانندگی ایران برای هردو ظرفیت 40 تن ثبت کردند، که در ادامه خدمت شما توضیح خواهم داد...
بررسی کامیون اویکو استرالیس
خب باید خدمت شما عرض کنم این ظرفیت های درج شده در کارت های راهنمایی رانندگی ایران، فقط و فقط قانون ایران هست، و در هیچ جای دنیا این چنین قوانینی وضع نشده، و همه از قانون ظرفیت مجموع ناخالص 40 تن استفاده میکنن، حتی در کشورهای سازنده این کشنده ها. که اگر کمی دقت کنید قانون های من درآوردی آقایون که اجازه بارگیری با وزن ناخالص بیش از 40تن به ما میده، فقط و فقط به ضرر راننده هست و بس(اگه مایل بودین دلایلشو براتون میگم) حالا من از شما میپرسم، به نظر شما دلیل دادن این ظرفیت به این دو کشنده چی هست؟! برای fh بعضی از دوستان میفرمایند چون قوی ترین هست!!! خب مگه در چند سال قبل از اومدن fh480 ، مان TGA480 نیومده بود به بازار؟ اگه به خاطر قدرت موتور هست چرا به اون ندادن؟! مگه از سال 90 به بعد استرالیس 480 نیومد به بازار، چرا به اون این ظرفیت رو ندادن؟! به نظر شما چرا به حتی به خودروهایی مثلC&C یا کشنده هیوندای تک محور، ظرفیت های 42 و 56 تن دادن؟!!! به نظر شما با یکم دقت آدم به این نتیجه نمیرسه که شرکت های مونتاژ این کشنده با برش بیشتر و توانایی های بیشتر یا هر چیز دیگه، در مراحل ....
بررسی کامیون اویکو استرالیس
.... در مراحل کسب مجوزهای قانونی و غیره، تونستن این امتیاز رو برای خودشون بگیرن، در جایی که هیچ دلیل علمی یا کارشناسی یا بررسی فنی نسبت به این کار انجام نشده؟!!! ببینید دوست عزیز، این کشنده هارو که ما نساختیم که بخواهیم براشون تصمیم گیری کنیم که کدوم یکی چقدر حمل کنه و کدام یکی چقدر دیگه! اون کسانی که سازنده اونا هستن، همگی از یک قانون کاملا کارشناسی شده یعنی همون وزن ناخالص 40تن استفاده میکنند. دوست عزیزم، 480 اسب بخار که سهله، در اروپا کشنده های 500 560 600 700 730 750 در حال حرکت اند، همگی از قانون 40تن پیروی میکنن،(ظرفیتی که گفتم منظورم کشنده های معمولی بود نه انواع و اقسام کشنده های سنگین کش مثل بوژی کش ها، برای دوستان باز سوتفاهم نشه) یعنی به ذهن اونا که سازنده اون ماشین هستن نرسیده که بیان قانون جدید وضع کنن و ظرفیت های بیشتری به کشنده هاشون بدن؟!! خب حتما رسیده! اما بحث اینجاست که در اروپا کار غیر کارشناسی و من در آوردی انجام نمیشه.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
در اخر هم حقیقت امر اینه که این قانون های مضر و بی فایده یعنی همین ظرفیت ها، به هیچ عنوان بر اساس صلاحیت و توانایی کشنده و بررسی دقیق به اون ها داده نشده، بلکه بر اساس یک سری توانایی های شرکت های مونتاژکار، و راهکارهای جذب مشتری بیشتر هست. بنده نمیگم که خودروهای دارای این ظرفیت در ایران صلاحیت ندارن بلکه میگم در کل این قانون اشتباه هست، که اگر بر اساس صلاحیت باشه کشنده های دیگری هم هستن که با اون ها برابر باشن. خیلی عذر میخوام اما واقعا خیلی مسخرس که فکر کنیم مثلا استرالیس 480 یا مان TGA480 یا رنو پرمیوم 460 یا داف XF105 نمیتونه این ظرفیت رو داشته باشه و حمل کنه، ولی مثلا اسکانیا G400 با اون دامنه گشتاور حداکثر، فوق العاده پایین، یا کشنده هیوندا یا C&C ، میتونه!!!! بحث تونستن یا نتونستن نیست دوست عزیزم، بحث سر یک سری توانایی های شرکتهای مونتاژکار ایرانی هست که بعضی ها اون توانایی هارو دارن میرن اینطور امتیازات بدون هیچ بررسی کارشناسی برای محصولشون میگیرن، بعضی ها نه، این توانایی هارو ندارن، نمیتونن در مراحل کسب مجوز کار خودشونو پیش ببرن، یا شایدم اصلا براشون مهم نیست.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
دوستانی که تجربه دارن حتما این چیزی که میخوام بگم رو دیدن، در کشور همسایمون افغانستان دوستانی رفته بودند، تعریف میکردند میگفتند هر 2 تا تریلی ایرانی رو تخلیه میکنن در 1 تریلی افغانی!!! اونم چه ماشینی، مان FE !! بنظر شما اون نمیتونسته حرکت کنه یا حمل کنه؟! ببینید بحث 2 تن یا 4 تن نبوده، حرف از بار 2برابر هست!!! بالاخره قانون کشورشون اینطوری بوده اینطور باری میزدن، حمل هم میکردن! پس بحث نتونستن نیست، یکم به این حرفتون دقت کنید. بحث قانونه، و باور کنید همین 2 تن و 4 تن اضافه جز ضرر برای راننده و ماشین چیز دیگری نداره. اخیرا هم که اداره راه ترابری برای همه کشنده ها، تا وزن مجموع ناخالص 42 تن، بارنامه صادر میکنه، اما راهنمایی رانندگی هنوز قبول نداره، و یک اختلافی بین این ها هست، پس دوست عزیزم، اختلافات و نظرات غیر کارشناسی این مسئولین رو به توانایی یا عدم توانایی کشنده های قابل احترامی همچون داف رنو ایویکو و مان، نسبت ندین لطفا. امیدوارم تونسته باشم جوابی کامل داده باشم، براتون آرزوی موفقیت میکنم، خوب و خوش باشید...
بررسی کامیون اویکو استرالیس
AT مخفف کلمه Active Time هست که معرف نوع اتاق ماشین هست، اگه دقت کرده باشین عرض اتاق در این مدل کمتره و همچینین سقف هم از نوع نرمال. موتور این مدل 430 اسب بخار هست، گیربکسش دستی ZF 16S 192 هست یعنی همون 8 دنده اوردار. AS مخفف کلمه Actice Space هست، که همون معرف مدل اتاق هستش، اتاق عریض تر هست، سقف بلند، جفت باک. موتور 480 اسب بخار، گیربکس اتومات Euro Tronic 12AS هست. به طور خلاصه بخوام بگم، مدل فول AS هست و مدل نیم فول AT البته مشخصاتی که عرض کردم مختص مدل های موجود در ایران هست، وگرنه بر روی هر مدل اتاق هر مدل موتور و گیربکس که بخواین قابل نصبه بر حسب سفارش شما، البته نه در ایران !!!
بررسی کامیون اویکو استرالیس
خواهش میکنم. فنر پارابولیک نوع جدیدتری از همون فنرهای اصطلاحا برگی یا شمش هست، به این صورت که تعداد لایه ها خیلی کمتر هست در حد 2 یا 3 لایه و از همدیگه هم فاصله داره، معمولا تعلیق جلوی کامیون های امروزی پارابولیک هست، یا مثلا عقب FH 420 سقف کوتاه که پنوماتیک نیست، از نوع پارابولیک هست. خب شاید تعادل و پایداری فنر پارابولیک به تنهایی از تعلیق پنوماتیکی بیشتر باشه ولی مسلما راحتی و نرمی پارابولیک هیچ وقت به پنوماتیکی نمیرسه. با اینکه فنر پارابولیک به خاطر طراحی خاصش، نسبت به فنر شمش معمولی، خیلی نرم تر و بهتره، اما به تعلیق پنوماتیکی هیچوقت نمیرسه، مخصوصا نوع تعلیق پنوماتیکی 4 بالن مثل ایویکو و داف و اف هاش و... با یکم دقت در رانندگی و رانندگی اصولی تعلیق پنوماتیک هیچ مشکلی در پایداری نیز نداره.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
خب باید بگم که مدل AS440S48 برای ایران، بزرگترین نقصش تعلیق جلوی ماشین هست، از نوع فنر پارابولیک هست اما فقط با یک لایه فنر! خب این شاید برای ایران همچین مناسب نباشه و یک عیب محسوب میشه. البته مدل AT440S43 اینطوری نیست، از نوع پارابولیک هست، اما با 2 لایه فنر. عیب بعدی رو شاید بشه بگیم بخاطر اینکه 4طرف اتاق روی بالن هست(مثل مان TGA480)، در موج ها و دست انداز ها یه مقدار حرکت عرضی اتاق زیاد هست و بازی بازی میکنه، البته شاید برای بعضی ناخوشایند باشه و برای بعضی نه، اما به نظر بنده یکم زیاده بازیش. عیب بعدی رو که بازم بخاطر کشور خودمونه، این هست که بدلیل تفاوت در استانداردهای گاری تریلر ها در ایران و اروپا، اگر بخوایم ماشینو به گاری ببندیم به دلیل تفاوت استاندارد گاری و سایز لاستیک 80 که زیر ماشینه و ارتفاع پایین ریش، رو گلگیری ها به گاری گیر میکنه و باید باز بشه، البته خب این مشکل با نصب خشت های استاندارد 4 سانتی زیر ریش، رفع میشه، اما در هر صورت برای ایران یک عیب محسوب میشه دیگه. والا بنده عیب دیگری در این ماشین ندیدم. موفق باشید.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
خیر، ببینید طراحی فنرهای پارابولیک به گونه ای نیست که بتوان تغییری در آنها داد، فنرهای شمش قدیم که نیست که یک لایه کم یا زیاد کرد، اون دوره دیگه گذشت! بعدشم اینکه بنده عرض کردم اینطور نیست که یک مشکل بزرگ باشه، ببینید یک کارخانه خودروسازی حالا هر برندی که میخواد باشه، هیچوقت بدون محاسبه و طراحی کاری انجام نمیده، پس این یک لایه هم مشکل ساز نیست، اما از اونجایی که جاده های ما استاندارد نیست و ماشالله کم مشکل نداره، و ما ایرانی هام که با خدا سرعت راه میریم، این ماشینای امروزی هم که خوب راه میره، به همین خاطر خب اگر بعد از ضربات شدید دچار شکستگی بشه، ماشین به یک طرف میخوابه تا به ضربه گیر ها برسه، خب یکم خوشایند نیست. البته بنده در ایران ندیدم یا نشنیدم که بشکنه، یکی از دوستان تعریف میکرد در ترکمنستان یکی بوده که شکسته، جاده های ترکمنستان هم اگر رفته باشین که حتما دیدید که از جاده خاکی و ناهموار بدتره، یعنی واقعا افتضاحه! متاسفانه بعضی از ماشینا هم که دست رانندس و و دلشون اصلا نمیسوزه واسه ماشین، و با یک سرعتهایی توی همین جاده میرن که آدم غریبه دلش واسه ماشین میسوزه ....
بررسی کامیون اویکو استرالیس
.... باور بفرمایید ما در بعضی قسمتاش با سرعت 30 کیلومتر میریم توی اون جاده ها، در همون قسمتا بعضی ها با یک سرعت هایی از ما سبقت میگیرن که واقعا آدم میمونه چی بگه، خب مسلمه که هر ماشینی هم باشه بالاخره صدمه خواهد دید. در کل جناب، اگر آدم رانندگی اصولی و معقولانه ای داشته باشه، حتی خودروهای چینی هم براش نون میده و کار میکنه، چه برسه به خودروهایی بزرگ و قابل احترام اروپایی، پس همه چی به خود ما بر میگرده. بعضی متاسفانه وقتی میشینن پشت تریلی فکر میکنن پشت تانک یا ماشین نظامی آفرود نشستن!! خب هر ماشینی هم باشه ممکنه صدمه ببینه و ایویکو هم از این موضوع مستثنا نیست، در جایی که کیفیت و کارایی ایویکو برای دوستان ثابت شده هست. البته اینکه فرمودین، شاید بشه مثلا فنربندی مدل AT رو روش سوار کرد در نمایندگی های خارج از کشور، بنده اطلاعی ندارم از این بابت، اما فکر نمیکنم نیازی باشه و حتی اقتصادی هم فکر نمیکنم باشه، و در کل تغییر در هر سیستم فابریک ماشین درست نیست.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
ببینید دوست عزیز، در کل اگر بخوایم به انتخاب ماشین نگاه کنیم، یک بخش مهم اونرو سلیقه و علاقه مشتری دربر میگیره، چون هیچکدوم از 7 برند کامیون در دنیا بد نیستن، نسبت به هم بعضی ها برتری های نسبی دارند. اما خب اگر نظر بنده رو بخواین و خواسته شما دارا بودن همه این شرایط باشه در ایران، خب آکسور به صورت نسبی تقریبا همه این مشخصات و خصوصیات رو داره، سبکه، کم استهلاکه، قطعاتش نسبتا ارزانه، در کل ساده هست، بازار دست دوم خوبی داره، و خیلی خصوصیات دیگه، البته خب دیگه باید اون یکم خشکی آکسور رو بپذیرین، و همچنین یه مقدار پایین بودن امکاناتش نسبت به کامیونهای جدید موجود در ایران و سادگی اونها. اما در کل ماشین عالی هست و کسی ازش ناراضی نیست، البته بنده خودم ایویکو رو ترجیح میدم، اما از لحاظ شرایطی که شما فرمودین و نتیجه گیری نهایی خب آکسور نسبت به بقیه ارجعیت داره. جفت یا تک بودن هم بستگی به نوع کاربری شما داره، خب متفاوته شما بخواین در چه محلی یا چه کاری انجام بدین، هرکاری ماشین مخصوص خودشو میطلبه.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
قیمت دوتا ماشینی که پرسیدین خب صفرش که نیست، ایویکو که همون 2 مدل تا تقریبا سال 93 بیشتر وارد نشد، FH480 هم که صفرش نیست، اما اخیرا FH از این مدل جدید ثبت نام کردن، تعدادی هم در جاده ها دیدم، مثل اینکه تحویلشم آغاز شده، اگه اطلاعاتم درست باشه، همون 13 لیتری قبلی هست البته یورو 4 و 500 اسب بخار، با این اتاق جدید FH ، که خب انصافا زیبا هم هست، اما خب حقیقتا از قیمتش اطلاعی ندارم. خیلی عذر میخوام اما شمام چه سوال هایی میپرسین ها!! خب میزان زاویه پیچش فرمان مثل هر ماشین دیگه ای، چه فرقی میکنه.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
خب Stralis HI WAY دارای اون نمایشگر چند منظوره هست و امکاناتی مثل GPS ، مدیا پلیر، سیستم بررسی نوع رانندگی، و... داره. اما خب استرالیس های ایران خیر، و فقط HI WAY اون نمایشگر رو داره. در مورد یخچال هم، هردو مدل موجود در ایران یخچال دارن، یه یخچال معمولی، که فریزر هم داره، یه یخچال مثل همه ماشینا، البته خب منم داخل HI WAY رو ندیدم، فقط عکس ها بوده، اما خب بنظر میرسه یخچالش بزرگتره، شما از یخچال ماشین مگه چه انتظاری داری؟! قرار نیست ساید بای ساید بذارن که!! یه یخچال نسبتا کوچیک که چندتا بطری و چندتا ظرف کوچیک جا میگیره. موفق باشید.
بررسی کامیون ایویکو Trakker
سلام جناب. عذر میخوام که دارم دیر جواب میدم. والا حقیقتش بنده اطلاعات کاملی از این کلاس کامیون ندارم، یعنی در کل آشنایی با مدل های معدنی و راهسازی ندارم متاسفانه. خب ببخشید که نمیتونم جواب سوال هاتونو بدم.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
سلام جناب آقای امین. عذر میخوام که دارم دیر جواب میدم. استرالیس AS440 S50 ؟؟؟؟؟؟ یعنی جدیدا دارن استرالیس یورو 5، 500اسب بخار ثبت نام میکنن ؟؟؟؟ منکه اطلاعی پیدا نکردم!!! خب در مورد گیربکس خب بستگی به افراد داره، ممکنه هرکسی یه سلیقه ای داشته باشه، خب مسلما اتومات آسایش بیشتری داره، اما خب استهلاکشم خب بیشتره، اما خب بنده اتومات رو ترجیح میدم. در مورد آمپر آب هم در همین مقاله کامل توضیحاتی رو عرض کردم.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
سلام امبن آقا. مرسی، ممنون میشم اطلاعاتی در اختبارم بذارین. در مورد موتور هم بعید میدونم یورو6 باشه، اونا حتما همون cursor 13 یورو 3 قدیم هست که حالا با استاندارد یورو5 وارد کردن، مثل همه ماشینای یورو 5 موجود در ایران، که البته با اینکار یعنی یورو5 شدن دقیقا 20 اسب بخار به موتور اضافه میشه، مثلا رنو 440 شد 460، اسکانیا 380 شد 400 همیچنین اسکانیا 420 شد 440، و بقیه ماشینا، اینم فکر میکنم همون استرالیس 480 هست که با یورو5 شدن شده استرالیس 500 اسب بخار. در مورد PS و HP هم در همین مقاله در نظرات قدیمی تر بنده توضیحات کاملی در همین رابطه عرض کردم، مطالعه بفرمایین، اگه مشکلی بود من مجددا براتون توضیح خواهم داد. با تشکر.
بررسی کامیون اویکو استرالیس
سلام امین آقای عزیز. خب ببینید، اول اینکه خب بنده تا این مدل جدید رو نبینم، نمیتونم دقیق بگم چه مشخصاتی داره، اما خب قبلش هم بگم که زیاد به کاتالوگ های منتشر شده زامیاد اطمینان نکنید! من همین الان 3تا کاتالوگ از مدل های موجود در ایران، دارم که هر3تا باهم تفاوت هایی دارن، و اشتباهاتی درونش هست! اما خب باید عرض کنم که مدل یورو 6 کاملا فرق داره، و یه طراحی دیگس، اصلا موتور یورو6 ایویکو unit injector نیست، بلکه common rail هست. بعدشم اینکه حالا 500 هست یا 480 دلیل بر این نیست که یورو 6 شده. چون همون یورو 6 هم مثلا با موتور 450 موجود هست. اما خب این ماشین، اون قطر و کورس، قطر و کورس پیستون هست، حالا زیاد در بحث ما مهم نیست، اگر مایل بودین خب بعد در موردش حرف میزنیم. ببینید در حال حاضر واردات خودروهای سنگین به ایران باید با استاندارد یورو5 باشه، قبلا که خب مستحضر هستین که یورو3 بود. اما خودروهای جدیدی که وارد میشه مثل اسکانیا،داف.رنو.اف هاش،البته اف هاش جدید یورو4 هست استثنا. خب خودروهایی که وارد شده، با همون موتورهای قبلی یورو3 هست، که با اضافه شدن سیستم SCR تبدیل شده ...
بررسی کامیون اویکو استرالیس
.... تبدیل شده به یورو5. خب با این تبدیل، 20 اسب بخار به موتور اضافه میشه. به عنوان مثال، اسکانیا G380 یورو3، یورو5 شد و تبدیل شد به G400 . اسکانیا R420 شد R440 ، رنو پریمیوم 440 شد 460 و... خب بنده با این تفاسیر فکر میکنم استرالیس جدیدی هم که میگین ثبت نام کردن همون 480 یورو3 هست، که حالا با تبدیل به یورو5 شده 500 اسب بخار، با همون موتور cursor13 . بازم عرض کردم باید ماشین رو ببینم تا دقیق بتونم نظری بدم. خب حالا بفرمایین که کی ثبت نام کردن؟ کی ثبت نام کرده؟ چند و با چه شرایطی؟ کی تحویل میدن؟ و اینکه خب برای افراد معمولی مثل ما خریدش چطور هست؟ با تشکر از شما...
بررسی کامیون اویکو استرالیس
سلام امین آقا نمیدونم والا. منکه این مدل های جدید رو که میگین هنوز ندیدم، اطلاعاتی هم که دارم، شما بهم دادین، من تا نبینم نمیتونم بگم دقیقا چه مشخصاتی داره.